ОДЗ и ЦДГ В СОФИЯ - кандидатстване 2009/2010

Ще се появи идната седмица, не се безпокойте. Взимаме я от регистъра на децата, който още не е внедрен.

Я.Дж.

Да, и аз мисля, че има нужда от уточнения. Затова пуснах ново писмо до родителите за анкетата. Текстът му е по-горе.


Мисля, че обърквате инициативност с нелегитимност. Важното е, че основните документи са разгледани и одобрени от съответните легитимни органи - СОС и Дирекция "Образование". Не е толкова важно точно по какъв път се е стигнало до съдържанието на тези документи.

Всички правила са съвсем легитимни - утвърдени от СОС и Дирекция "Образование". Всички интерпретации на правилата, които сме правили са потвърдени с Дирекция "Образование".

Колкото до директорите - да, мисля, че трябва да се вникне в техните мнения и притеснения (а те са много!) трябва да търсим конструктивно решение, което се съобразява с мнението на родителите.


Документът, за който говорите (http://kg.sofia.bg/?page=wrk-grp&prot=pr6 ) е съвсем легитимно решение на Дирекция "Образование" съгласно правилата на СОС.

Проблемът е, че последната част на това решение "При равен брой подточки се прилага третично подреждане по входящ номер, заявен чрез ИСОДГ след първоначалното класиране." се променя толкова близко до самото класиране.

Я.Дж.

Ако бъде класирано по първо желание, няма да може да премести това желание. Т.е. не може да ползва 3-те точки предимство някъде другаде. Това е съвсем логично ограничение. Същото важи за класиране по второ или трето желание. Само класираното желание "замръзва". Другите могат да се променят.

Ако не бъдете класирани по първо, второ или трето желание, може да правите каквито искате размествания - няма проблем.


При всички случаи ситуацията с граничните групи се замразява при класиране - оставащите свободни места се запазват за граничните групи, докато те не бъдат подредени.

Разместването на кандидатурите важи едва за следващото класиране, не за текущото. Подреждането на граничните групи е втора стъпка на процеса на текущото класиране.

Ако бъде избран метод за подреждане чрез число от системата, подредбата на граничните групи ще е ясна още в деня на класирането. Съответно, родителите ще имат точна информация къде са класирани веднага и ще имат цяла седмица да преподреждат кандидатури преди следващото класиране.

Това е друго предимство на този метод, освен прозрачността и липсата на възможности за злоупотреби.

Ако бъде избран субективен метод за подреждане от педагогическите съвети, ще е необходимо време те да разгледат кандидатурите и да вземат решение. Предполагам, ще им трябват поне един-два дена. Решенията ще трябва да бъдат въведени в системата, за да се довърши класирането.

Това все пак би трябвало да остави два дена за родителите да преподреждат кандидатури за следващото класиране. Ще стане проблем, ако решенията на педагогическите съвети се забавят.

Я.Дж.

Чудесно! Не знам каква ще е точно темата, но може ли този път да споменете че :
1. ПС на ДГ вече бяха направили избора как да става класирането при равен брой точки и подточки и ако има представител на дир. Образование, да обясни какво толкова спешно наложи тези промени толкова скоро преди класирането. Защото много родители остават с впечатлението, че се прокарва легален начин за т. н. специални случаи. Какво друго обяснение може да има дир Образование да ни изнервя и да си играе с нас, непосредствено преди класирането.
2. Също ако може да обясните публично как точно ще се вкарат тези нови критерии в системата за толкова кратко време или няма да се вкарат.
3. Също да обясните за какво сте вие щом директорките са толкова печени и са се справяли до сега с приемането на деца - както ни успокои Г- жа Минчева по БТВ.
4. При евентуален избор на вариант 1 - след колко време ще се види какво всъщност се е случило с граничните групи - това забавяне няма ли да попречи на следващото класиране. До кога трябва да чакаме и да се изнервяме и защо - като може всичко да е ясно в момента на класирането - ако се избере вариант 3.
Бях много изненадана че не обяснихте всичко това в предаването по БТВ. Ясно че не искате да влизате в конфронтация с общината но как тогава ще отстоявате вариант 3?

[ Ще стане проблем, ако решенията на педагогическите съвети се забавят.

Я.Дж.




[/quote]
Ами кажете го публично. Ние се досещаме че така ще стане и пак всички ще плюят по Сирма и ИСОДГ.

Неразрешени проблеми с влизане в системата - 223

Към 20 ч. на 10.05.2009 г. знаем за 223 неразрешени проблема за влизане в системата или пълна актуализация на профилите.

Ще направим всичко възможно проблемите, които възпрепятстват пълноправното кандидатстване да бъдат разрешени до 15.05.2009 г.

Така ще остане една резервна седмица преди 18 ч. на 21.05.2009 г., когато системата ще бъде заключена за подготовка на класирането.

Родителите, които имат проблеми за влизане са уведомени със специално съобщение. При необходимост, ще се обаждаме по телефона.

Не се безпокойте! Ще помогнем на всички да участват пълноправно в класирането. Имаме достатъчно време и резервни ресурси.

Молим родителите, които задават въпроси за уточняване на правилата или други въпроси, които не влияят върху точките им да проявят разбиране и да изчакат.

Главният ни приоритет в момента е да сме сигурни, че всеки има възможност да попълни данните на семейството, за да участва пълноправно в класирането.

Благодарим за разбирането!

Екип ИСОДГ

Данни за набор 2006

Във връзка с продължаващото цитиране и интерпретиране на най-различни числа в медиите, предлагаме точна информация за набор 2006 – децата, които кандидатстват за 1-ва група в детските градини на Столична община (към 10.05.2009 г.):

Записани в момента: 1421
Кандидатстващи за септември: 6947
Свободни места за септември: 3957
   
Общо деца - набор 2006: 8368
Дефицит на свободни места: 2990
   
Процентен дефицит за набор 2006: 36%
Процентен дефицит за септември: 43%

Разликата в процентния дефицит за целия набор и за септември се дължи на броя на вече записани деца. Голяма част от тях са били в яслени групи в ОДЗ и автоматично преминават към 1-ва градинска група от септември.

Дефицит от 36% не е далеч от средноевропейския показател за 70% осигуряване на места в обществени детски градини. Ако предположим, че следващите набори няма да бъдат много по-големи от този, то програмата за разкриване на 1000 нови места годишно (фокусирана върху 1-ва група) би трябвало да разреши острия дефицит за 3-4 години и да достигне 80-90% осигуряване на места до 5-6 години.

Дефицитът за яслените групи е много по-голям, защото местата в яслите са по-малко по принцип, а кандидатства почти целия набор с цел да използва автоматичното прехвърляне към 1-ва група. Това е очаквано и нормално. От набор 2007 кандидатстват около 6000 деца за 900 места в яслени групи за ОДЗ. От набор 2006 кандидатстват около 2200 деца за 800 места в ясла. В ИСОДГ няма данни за самостоятелните общински детски ясли, нито за частните ясли и градини.

Екип ИСОДГ

Г-н Джонев, крайно време беше да се появи тази статистика..
43% дефицит за септември си е сериозен дефицит.
Не знам как е по света, но по нашите нормативи трябва да има налични свободни места за 75% от децата в градинска възраст..Т.е..допуска се дефицит от 25% от ВСИЧКИ деца...а не само от кандидатствалите...
Т.е..реалния дефицит на места е значително над нормата..(според мен е повече от двойно..)
В този смисъл..ще си позволя да не се съглася с долното твърдение:


Следващите набори вече са значително по-големи от този..
2007г само в София са родени над 2000 деца повече от набор 2006...(без приходящите)
2008г са още повече..
..
И..нали се сещате, че след 3-4 години и набор 2007 и набор 2008 ще се борят вече за предучилищна група и първи клас..т.е..НЯМАТ НИКАКЪВ ШАНС да бъдат приети в ДГ много голяма част от тия деца..
За набор 2006г...местата в чистите ясли нямат значение вече, така че...и да имате данни за тях, те могат да облегчат положението на набор 2007 и 2008..МАЛКО.
Местата в частните ДГ са толкова ...символични,че в цяла София са общо около 600бр..
Това едва ли би променило особено процентното състояние, особено като се има впредвид,че тия 600 места се разпределят между 4 набора...
Та...за мен тия цифри никак не звучат успокоително...
..
3000 деца само от набор 2006 няма да тръгнат на ДГ от септември..
3000 майки на които майчинството е изтекло от повечеот 6м (т.е...дори неплатеното такова ) ...няма да могат да се върнат на работа.. Това са 3000 безработни повече, които..статистиката ще обяви като "жертва на световната криза", но..ние с вас знаем,че са жертва на безхаберието на Общинските администрации през последните години..
..
И това е само за набор 2006...
През 2010г към тия бройки ще се добавят още 5000 безработни майки на деца набор 2007...
..., но..това няма да е проблем на сегашната администрация на Общината..,...
...
....
И това Ви се вижда "разрешение на острия дефицит" ?

Тази цифра на записани в момента деца от набор 2006г вярна ли е???
Понеже..във времето съм записала дадена от вас цифра 1680 деца..

цитирам Информация към 14 октомври 2008  г за записаните до този момент деца,публикувана в пост на ИСОДГ :

 Ето детайлите за записаните деца по години на раждане:

                                       2002   2003    2004   2005    2006   2007   Общо:   
Предимства по регламент:    18       37   54     392      385     260  1146   13.5%
Спец. случаи:                            28       64   74     475      444     119  1204   14.2%
Общо предимства:                    46     101   128     867      829     379   2350   27.8%
                           
Без предимства:                    227     267   405   3622       851     738  6110   72.2%
                           
Общо:                                    273     368   533   4489    1680   1117   8460   100.0%

По години процентите деца с предимство, включващи специалните случаи, са:
2002 16.8%   
2003 27.4%   
2004 24.0%   
2005 19.3%   
2006 49.3%   
2007 33.9%


Г-н Джонев, сам виждате, че говорим за разлика от около 260 деца... ...КОЯ е вярната цифра ?

Излишно е да казвам,че всички знаем,че от 14 октомври 2008г насам, не само не са се отказали и отписали деца от 2006 набор, ами и...доста са се "уплътнили" групите...реално..
Моля за ... коментар ..

               Хайде,сега на разбираем език обяснете КАКВО значи ЗАПИСАНИ В МОМЕНТА И КАТНДИДАТСТВАЩИ ЗА СЕПТЕМВРИ.Тези 6947 деца от миналата година ли са останали неприети?
Свободни места за септември: 3957
   
Общо деца - набор 2006: 8368
Дефицит на свободни места: 2990
   
И тук нещо не става ясно  Общо деца набор 2006 та - 8368 КАКВО включва? Само кандидатстващите деца ли или и тези,които вече са приети? Ако не са включени вече приетите сметката на дефицита не излиза  става много по-голям.Разликата в процентния дефицит за набора и за септември също не излиза ,ако се изчисли като бройка деца.Отново като се направи сбора НЕ излиза цифрата 8368.
             И накрая оставам с впечатлението ,че ни затрупвате с безброй статистически данни и като тръгнеш да изчисляваш.....не излиза.
             Искам да ви благодаря за изясняването на резултатите от анкетата  Сега вече като участвам в анкета ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ЩЕ ПИТАМ кои варианти или точки се коалират за да излезе сметката на анкетиращия.
              И имам предложение СОС - Дир."Образование" да бъдат закрити.Вие и без това иззехте функциите им и влязохте в ролята на главния решаващ кое и как.Също може и да освободите директорите и така и така вече се разпореждате кой какво да прави .При това положение мисля,че ще освободите достатъчно средства / от заплатите им/ за построяването поне на 10 ДЗ.

Ето и малко данни от г-жа Фандъкова...(не очаквам съвпадение на кои да е две цифри идващи от Общината и от СИРМА, но..все пак да говорим в проценти..)
Брой деца родени в София:


2006г.   12 996

2007г.   14 792

2008г.   15 661



Според г-н Джонев, до 1 септември 2009г ще бъдат приети общо 1421+3957= 5378 бр деца.. набор 2006г
Според г-жа Фандъкова общия брой САМО на децата родени в София е 12 996 бр деца набор 2006г
..
По мои сметки дефицит за септемри 43% би трябвало да означава, че 57% от децата ще са приети...
Без приходящите деца, това прави 57% от 12 996 или 7 408 деца общо приети... А вие казвате 5 378 деца общо приети...
...
Значи..според нормативните документи, в София, само за децата родени в София, би трябвало да са предвидени 75% места..т.е..75% от 12 996 или 9 447 бр места...
Това, на фона на очакваните общо приети през септември 5 378 деца са с 4069 деца по-малко...т.е..по моите сметки, без да разполагам с компютърна система и пълна статистика, само от родените в София деца през 2006г , без детска градина ще останат 4069 деца..(това са с около 36% повече деца от тези 2990 деца които изизат по вашите сметки..) И..тук дори не е включен механичния прираст..
Най-вероятната цифра е около 4500 деца..(поне...)от набор 2006г, които няма да тръгнат на общинска ДГ през септември..
..
...
Верно,че децата от разлика по моите и вашите сметки НЕ СА КАНДИДАТСТВАЛИ изобщо..., НО...в нормативите е предвидено,че около 25% от родителите няма да желаят децата им да посещават ДГ (имат това право ).. , но..това само означава, че БИ ТРЯБВАЛО да има места СВОБОДНИ за всички, които искат да си запишат децата..
..

По моите сметки, дефицита е 75%... ( от нужните 9 447 места за 12 996 деца има едва 5 378) .. и това..без механичния прираст..А би трябвало да е тъкмо обратното..да има 9 447 места .. ПОНЕ...
КЪДЕ е дремала Общината последните 3г, когато тия деца са били вече родени?


Съжалявам,че го обясних сложно.., но разчитам на вашата интелигентност да ми проследите мисълта..
Наистина...цифрата липсващи места е повече от плачевна..

Повярвай ми, много от тях действително са за уволнение. Заплата и привилегии на държавен служител, повечето от тях подкрепящи х политическа партия с "патрон " от същата на висока позиция, разходки из Паничище , Боровец и еди къде си на семинари и ред меркантилни други мисли - майната й на работата! Да не говорим, че в СО не се задържа юристконсулт с добра професионална подготовка /за добрите това е трамплин/ - говоря за редовите, които вършат работата и трябва да измислят правилата за прием, но такива няма просто! И това не го решава Бате Бойко - решават го ръководителите на Дирекции.
От практика говоря, че на един общинар е мноооогоооо трудно да се обясни и да разбере кое може и кое не, кое е правилния и кое неправилния начин.
Така че в тази насока, направо съчувствам на Джонев. Да не говорим, че трябва да се пребори и с Директори на ДГ - там положението условно почива на общоустановени принципи, но с личен интерес / в което разбирам: за МОЯТА детска градина, за МОЯ  кръг от приближени хора, за МОЯТА база, за МОИТЕ активи на добър педагог и ръководител и в краен случай за МОЯ джоб/

Ха,кьде дрема СО от 1990 година до днес ,че част от Бьлгария се пресели в София?

Не знам каква е целта на медийната на изява на г-н Джонев, но изпратих следни въпроси до БНТ, дано някой ги види и зададе:

1.   Общината съдейства ли на ИОСДГ да получи достъп до информационните масиви на ЕСГРАОН, за да бъдат проверени ЕГН на деца, родители, братя и сестри? В хода на кандидатстването се оказа, че такъв достъп е отказан от ЕСГРАОН, което поставя под въпрос прозрачността на системата.
2.   Факт ли са вече проверките за ТРУДОВИЯ статус на родителите в НОИ, за които бе поискано изричното съгласие на родителите.
3.   Факт ли са проверките с регистрите в детските градини, за верифициране на братчета и сестричета? ИМА ли въобще такива електронни РЕГИСТРИ.

Г-н Джонев, а за набор 2008 само Щурчо ли разполага с данни?
А Вие?