Изгубени в превода или форума като игра на развален телефон

  • 11 080
  • 190
# 120 11 юли 2009, 14:01 ч.
Понякога със загубата в превода можеш да откриеш нещо неочаквано полезно за себе си.
То винаги си личи, когато някой се е позагубил в темата. Започва да се появява на всеки трети пост с цитат в цитат в цитата. За това и наистина не виждам смисъл от чак толкова много пояснявания. След като с 2 поста не можеш да обясниш какво мислиш по темата, няма шанс да успееш да го направиш и след 15-тия. И това обикновено се наблюдава сред потребители, които не претендират за стил. Те явно искат да посочат истината на останалите, но сами още не са я открили и се получава не толкова ефектът на развален телефон, ами по скоро ефектът на заровеното куче. Прекаленото ровене и хвърляне на буци пръст в различни страни и носене на вода от 9 кладенеца в крайна сметка може да доведе до пълното затъване на ровещия в плодовете на неговия усилен труд или на главната му изначална идея.
Бау!
Виж целия пост
# 121 11 юли 2009, 14:08 ч.
buttinsky "Заровеното куче" е много точно. Като чета поста ти разбирам, че многократно съм се опитвала да изровя кучето, не само тук, но реално смисъл няма. И миризмата на умряло куче си остава за всички, които са в темата.  Sick Ако вземем двата поста като правило за ограничаване на миризмата ще си спестим доста ровене. Благодаря.  bouquet
Виж целия пост
# 122 11 юли 2009, 14:36 ч.
Бояна Ламбер, не се нагърбвайте персонално да отговаряте на всички, писали по темата, независимо, че Вие сте я пуснала.
Оставяте впечатление, че сте се загубила в собствената си тема, честно.
Но принципно е по-добре човек да се е загубил, от колкото да е загубен  Grinning
 Hug
Виж целия пост
# 123 11 юли 2009, 14:55 ч.
Липсва основен термин в дебата - интерпретацията. Тя е субективна, променлива и лесноизменяема и отговаря на почти всички въпроси..

На български - всички разбирам, но с някои ми е по-интересно да се правя, че не. Моят избор е да бъда разбираема за кръгът от хора, които ме интересуват и вълнуват. С останалите разтоварвам и се забавлявам.  Grinning

Пак съгласна с Дона, особено за антиемотиконовия тренд.  Tired
Чакам да изобретят емотикон със звучна целувка, за да го слагам навсякъде.  Hug
Виж целия пост
# 124 11 юли 2009, 15:13 ч.
За конкретния пример, понеже аз бях другият участник, мога да кажа, че с опонентите прекрасно знаехме за какво става въпрос. Аз държах да се придържаме към точността на термина и дори предложих думи и изрази, които според мен са по-подходящи и отговарят по-точно на смисъла, който са вложили в думата ментор. В случая предложих "учене от човека Х", "повлияване от творчеството на човека Х", мисля че дори предложих нещо в смисъл вдъхновяване от човека Х. Обаче за опонентите вече нямаше връщане назад, защото бяха почти твърдо убедени в това, че ментор е най-подходящата дума и просто се получи втвърдяване на позицията. И вече няма значение коя дума е най-правилната, и е ясно, че те никога и за нищо на света няма да се отметнат, защото на никого не му е приятно да си признава, че е сгрешил. И любопитното е, че макар никой да не беше не оспорил дефиницията , се започнаха обяснения как не било съвсем важно дали менторът и ученикът се познават лично или не, т.е. най-субективно да се влага значение в термина. Така че, ако ще Земята да се преобърне нищо няма да се промени. Затова смятам, че обикновено проблемите не са в комуникацията, а в това, че и двете страни прекрасно разбират позицията на другия, но в никакъв случай не биха се отказали от своята позиция, без значение кой е прав и кой е крив.
Виж целия пост
# 125 11 юли 2009, 15:28 ч.
 Във връзка с така наречения казус (не мисля, че това е точния термин, възприемам го повече като пример), не виждам нито развален телефон, нито изгубени в превода хора. Виждам двама човека (или колкото са цитирани там, защото не съм чела темата, в която се е водил спорът), които възприемат по различен начин света имат различно отношение към нещата и това се вижда достатъчно ясно, мисля че и те са наясно с това различие.
 В тази връзка не разбирам, защо примера е даден в тази тема или аз просто не съм разбрала темата.
Виж целия пост
# 126 11 юли 2009, 15:31 ч.
Andariel За ментора беше права, но ми се струваше, че може да се използва метафорично и да се разбере. Не бях права, но не само, заради метафората, а защото ментор включва едно водачество през морални въпроси и подражание на човека като личност, докато ученика поеме по своя път. Имаш цялото ми уважение за способността ти да оспориш правилото да се обясниш в два поста или да се откажеш. Ти обясни в повече от два поста, мина една нощ, повлияха ми и други, но те разбрах.  Wink Завидно търпение. Според мен, част от спора продължи, заради желанието да се прекрати и да продължим напред, въпреки думата.  Като се застояхме, поне я избистрихме до край и сега знаем за какво говорим като я споменем:bouquet:

КифлатаВ темата е като пример какво би станало, ако вместо да се сдърпаме изясним някои неща. Като нещо положително, поне за мен. Казус не е, хич даже.
Виж целия пост
# 127 11 юли 2009, 15:37 ч.
Няма проблем. Аз също не исках да натоварваме другата тема с този ментор и затова в един момент спрях да пиша за това. Зная, че изглежда буквоедско  Wink.
Виж целия пост
# 128 11 юли 2009, 15:40 ч.
 Бояна Ламбер да разбирам ли, тази тема като  менторско наставление за по-добро форумско общуване  Mr. Green
  (с което се шегувам разбира се)
  
  
Виж целия пост
# 129 11 юли 2009, 18:32 ч.
Радостина, да разясня и аз. Може би е по-лесно да се изяснят грешките в комуникацията в една такава тема, която е "по принцип", а не в конкретиката на темата. "Буквоедство" за мен е, когато някой участник в дадена дискусия употреби някакъв термин опитвайки се да изясни позицията си ПО темата. Като още в началното излагане на тази позиция уточнява, че термина вероятно не е перфектен, но е най-близкия, за който се сеща. Та след това вместо да се разсъждава по темата, т.е. да се продължи дискусията, опонентите, започват да разясняват защо използвания термин не е точен. Всъщност човека иска да води дискусия по темата, а не по термина и това минаване офф-топик не е приятно. Не може да става дума за втвърдяване на позицията. По-скоро за опит допълнително да се изясни това, което човека (Б) влага в дадения термин, не за да докаже, че е прав като го ползва, а че и за други хора също е ясно какво този човек има предвид, дори и ползвайки "грешен" термин. И отново в стремеж просто да се продължи дискусията. Това, че опонента А. е приел това изясняване на участника Б. като "отказ да се отметне" и "да приеме, че е сгрешил" говори отново за проблем в комуникацията явно. Не знам дали е изгубване в превода или се пренасят други фактори (примерно факта, че двете страни са водили спорове и преди в други теми). И в дадения случай спора за и против термина беше изцяло извън основната дискусия, което правеше доизясняването и додефинирането на термина не толкова важно.
Виж целия пост
# 130 11 юли 2009, 19:13 ч.
Цитат на: Кифлата в сб, 11 юли 2009, 15:40
Бояна Ламбер да разбирам ли, тази тема като  менторско наставление за по-добро форумско общуване  Mr. Green
  (с което се шегувам разбира се)

Извън шегата, ако достигнем до някакви полезни заключения, на мен не ми пречи да ги използвам, напротив.

МиленаПредисторията на двама души е ясна като пречка за "чиста" комуникация, но познавам хора, които се абстрахират, защото в темата участват повече от двама души. Щом с опонент Б си имате предистория и ако се появи нужда да дискутирате по нея, бих помолила да го направите на лични, защото Тати беше категоричен в намерението си да заключи темата при определени обстоятелства.  Peace Правя това уточнение не, защото ви подозирам в подобни намерения, а за всеки случай.  WinkТемата не е форумски хит, но на мен ми е безкрайно интересна и ми се ще да се самозаключи при липса на интерес.
Виж целия пост
# 131 11 юли 2009, 19:33 ч.
Цитат на: Tatti в сб, 11 юли 2009, 12:04
Надявам се не очаквате тук да изкристализира чистата истина...
Колкото хора, толкова истини!

Чак сега разбирам, че темата е заради две думи! Докато казвах, че общуването тук е трудно, а правилното разбиране на нечие изказване - рядкост, стигна 9-та страница в празни приказки! Защо не каза в началото за какво е темата, Бояна? За да ръсим неразбираеми мъдрости отново, в опит да си обясним неразбираемото заглавие!? Laughing
Иначе "ментор" и  "идол" не са едно и също, но това си е моята истина за тези две думи и не бих използвала тази, която повече ми харесва, на мястото на онази, която всъщност е по точна.

Или пък не съм разбрала за какво става въпрос!? Thinking Laughing
Виж целия пост
# 132 11 юли 2009, 19:39 ч.
Цитат на: Бижy в сб, 11 юли 2009, 19:33
Цитат на: Tatti в сб, 11 юли 2009, 12:04
Надявам се не очаквате тук да изкристализира чистата истина...
Колкото хора, толкова истини!

Чак сега разбирам, че темата е заради две думи! Докато казвах, че общуването тук е трудно, а правилното разбиране на нечие изказване - рядкост, стигна 9-та страница в празни приказки! Защо не каза в началото за какво е темата, Бояна? За да ръсим неразбираеми мъдрости отново, в опит да си обясним неразбираемото заглавие!? Laughing
Иначе "ментор" и  "идол" не са едно и също, но това си е моята истина за тези две думи и не бих използвала тази, която повече ми харесва, на мястото на онази, която всъщност е по точна.

Или пък не съм разбрала за какво става въпрос!? Thinking Laughing

Темата е по принцип, а не заради две думи. Дадох онзи разговор за пример, но очевидно неудачен. Embarassed Извинете. Продължавайте да "ръсите мъдрости", както казваш. Разбира се, ако ви се разсъждава по темата.  Hug
Виж целия пост
# 133 11 юли 2009, 19:47 ч.
Цитат на: Бояна Ла  … 1 юли 2009, 19:39
Темата е по принцип, а не заради две думи. Дадох онзи разговор за пример, но очевидно неудачен. Embarassed Извинете.
Хайде сега, по принцип! Laughing Често се случва(не се извинявай) и друг провокиран от разпра в една тема, да пуска друга, за да предизвика останалите да обяснят спора. А накрая огорчен от това, че не се оказва толкова прав, колкото му се иска, се сърди или пък е доволен, ако се получи обратното.
Иначе пък, ето че благодарение на темата ти, отчасти се разбира защо като пишем едно, се разбира друго!
А отделно е употребата на термини, използвани не на място и неподходящи по значение.
Виж целия пост
# 134 11 юли 2009, 19:57 ч.
Бижy Не съм била страна в този спор, а той приключи още в самата тема. Ако пусках такава тема заради спор примера щеше да е съвсем различен и определено щяха да я заключат още преди да са минали и два поста. Но, разбира се, това е последният пост, в който обяснявам това, защото се поучих от правилото за обяснения на едно и също само в два поста. Wink

ПП Спор, за мен, не е караница или състезание по остроумие, а среща на аргументи от две различни тези, при която "опонентите" могат да променят мнението си, могат и да не го променят, но се обогатяват с нова информация.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало