ПЕТИЦИЯ ЗА ПРОМЯНА НА ИМУНИЗАЦИОННИТЕ ПРАКТИКИ В РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ

Лошо е, когато изключението се приема за правило....


Елица, няма смисъл да спориш тук. Има си специална тема за вредата от ваксините. Там специално съм задавала въпроса, какво би станало, ако се спре ваксинирането по цял свят. И знаеш ли какво ми отговориха? Че никой не знае какво ще стане. Смях.

Люта чушка - пиперлийка, а доказано ли е, че детенцето се е разболяло вследствие точно на тази ваксина?

пак стана кокошкарника...
истината е, че вие сте толкова нетолерантни към хората, които държат на ваксините, колкото и те към вас.... и също така се опитвате да натрапвате мнение.
Риксове има и при ваксиниране и при неваксиниране...дали от болестта или от ваксината - все тая. Колко е процента на пострадалите - знаем, че също е все едно, ако лично попаднеш в този процент.
Елица си изказва мнението, има много като нея, нали не сте очаквали, че всички ще се радват и приветстват инициативата.
Нали усещате, че вие просто я нападате, без да проведете никакъв диалог....

А темата вместо за петицията стана - дали неваксинираните да се допускат свободно в детските градини

viva_nova, какво е твоето мнение за препоръчителния календар?

Точно това е въпросът. Естествено без да омаловажавам страданията на хората.
Колко са засегнатите от неблагоприятни последици от ваксините? И колко хора биха се разболели, парализирали и т.н. заради полиомиелит, ако нямаше ваксинация.
И както казах, хубаво, ваше право си е. Не се ваксинирайте.

За съжаление обаче вашите твърдения са недоказуеми, защото няма как да знаем каква ще е ситуацията без ваксини. Предпалагам, че все пак над 90 процента от децата се ваксинират.


Едит: stelt77, 82 - 86 година е била прекратена ваксинацията срещу заушка. Колко са останали стерилни точно не зная, но повече от половината са се натръшкали.(Половината на какво ли? Били са в казармата. Ефектът е същият като да се случи в детска градина предполагам.

Едит 2: Явно не съм се изразила ясно. Половината поделение имах предвид.
Както и да е, видно е, че спорът е безсмислен. Въпреки че моята приказка първоначално беше баш за петицията ви, но щом не желаете да бъде коментирана, можете да помолите да заключат темата и да има просто информативен характер.

Вашата аргументация също не е достатъчно издържана и логична според моите представи, но пак да подчертая - Щом не желаете, не си ваксинирайте децата, но лично за мен ако се оформи в един момент сравнително голяма маса от неваксинирани деца, които съответно има по-голяма вероятност да развият някакво заболяване, аз не съм съгласна моето дете, примерно, да бъде излагано на по-големи рискове от заразяване със съответните болести, които вашите неваксинирани здрави деца може да разпространяват през инкубационния период, преди те самите още да са се разболели.  Естествено отчитам факта, че ваксините не дават сто процента гаранция за защита от заразяване, което е и причината за позицията ми и аз не искам да поемам излишни рискове.

Точно това исках да изразя и с горния пример. Едно неваксинирано дете от заушка примерно се разболява и няма проблеми, другите деца са ваксинирани, но какво се случва ако половината детска градина не е ваксинирана, по-голямата част от тях се зарази и се достигне висока концентрация на вируси или каквото там причинява заболяването?
Не застрашавате ли по този начин моето дете?
Не знам по какъв по-прост начин да ви го обясня, въпреки че ми е ясно, че няма смисъл...

Да, лошо е, дадох такъв пример, защото точно такъв беше дала и Елица... Нали така?? Или не съм довидяла?? Неваксинирано срещу паротит дете се разболяло и останало стерилно... И какво доказва това??


Angel_Dust, мога да водя диалог само с хора, които могат да водят диалог... Нищо против нямам всеки да си държи на ваксините, колкото си иска и да се ваксинира с каквото намери за добре, но защо се опитват да ми налагат този свой избор на мен?? Тази година проглушиха ушите на МЗ за Пентаксим и Превенар и сега всички майки - искат неискат трябва да слагат пневмококова ваксина и такава против менингит...

Аз със сигурност не съм крайна и със сектантски убеждения. Писах напред, че първото ми дете пострада от ваксина МПР, племенницата ми  - също, но от друга ваксина. И на двете деца в картоните не е отбелязано, че реакциите им са следствие от ваксините и затова ваксинирането продължава под въздействието на терапия с кортикостероиди. Как пък не. А правата на моето дете кой ще защити?
Затова и убежденията ми за ползата от ваксините рязко се промени. Ако бях лош човек щях да ти пожелая най-милото ти да се мъчи да си поеме въздух и ти да не можеш да му помогнеш, за да видиш какво ми е било. Или да получи такива атопични изриви, че да не знаеш как да го облекчиш. Обаче не съм и не ти го пожелавам.
След това, което преживя детето ми, никой няма право да ми казва, че нарушавам правата на неговите деца като отказвам да ваксинирам повече.

Искренно се надявам да свърши работа.Подписах

Хайде това ти го кажи - аз признавам, че не съм ясновидка...  Нямам представа колко биха били, ако не беше...      

До колкото си спомням, Марианка разказа, че невролозите направо са я попитали след коя ваксина се е случило. Друг е въпроса, че някои лекари отказват да уведомят РИОКОЗ (мисля, че беше), при сериозен страничен ефект след ваксинация. Големият ми син и аз, сме потърпевши в случая.

Много положително, но с едно наум.
В момента обаче съм разсеяна с други неща. Ще пиша по-подробно като се освободя, че не мога да си събера главата сега.

Точно по този начин се нарушава в момента действащият закон, вече го писах това... Както и проблемът с недоносените, на които също бързат да сложат ваксини без да дочакат нужната възраст за това... Обаче да сте чули за глобени лекари, поради тези нарушения??

Естествено, че не.

Да, половината на какво ли??    Половината на всички родени между 82-86 година...     Колко човека са това, някой знае ли?    Само за протокола - студентите от точно тези набори поотърваха леко казармата (разбирай намериха начини да не ходят)...

Само да припомня, че темата не е ЗА или ПРОТИВ ваксините, такива вече няколко вървяха из форума.
Тази е за ПЕТИЦИЯТА.

Ако сте си направили труда да я прочете, там е написано и то с юридически аргументи защо се искат промените в Закона за здравето. Има си институции, на които ще бъде представена за разглеждане. Така че споровете са излишни.

Естествено е да има различни гледни точки, наистина не съм очаквала, че ще се хареса на всеки.  
Въпросът е, доколко са основателни причините на някои да не искат да се въведе 'информирано съгласие' с право за отказ.
Аз, до този момент поне, не видях нито една основателна причина. Или поне такава, която да е подкрепена от солидни издържани аргументи.

хм това все пак не дава аргумент за нормалност на имунната система да ти кажа спрямо тази на ваксинираните, те също имат нормална имунна система срив може да получи и някой който не е имунизиран, например при някаква тежка травма да кажем, счупване на крайници, изгарания и какво ли не още, така че все пак твърдя че малко генерализираш, което не е напълно аргументирано. не твърдя и нищо по отношение на "скоростта" на изграждане на антитела от ваксинирани и неваксинирани, дори в твоя пост ти твърдиш че се образуват по бързо а вследващия- че не по-зле от ваксинираните. що се отнася до това дали са или не са опасни неимунизираните деца спрямо имунизираните, не бих ги противопоставила, според мен могат да бъдат еднакво" опасни" едно към друго именно поради индивидуалните особености на имунните им системи, и техния "отговор" на бацили.
както и да е, определено не споря, просто ако може да се придържаме към факти и доказателства, отколкото към генерални квалификации. 
отново подчертавам, че макар да не съм съгласна с доста от аргументите на противниците на ваксините като цяло, считам че темата е важна и подкрепям петицията, както и това че  всеки трябва да има избор, и той да е основан на достатъчна информация, а не на спекулации по темата