Протест за защита на правата на родилката

  • 54 327
  • 1 167
# 780
Jasra, ако може и аз да те попитам нещо, защо смяташ, че жените в България нямат право да поскат, неща които са нормални за много  други държави, като например това да откажат системата с окситоцин, да родят в поза в която се чустват добре или поне да имат възможност да обсъдят тези неща с  медицинския персонал. Затова те питам защо смяташ, че  ние  тук не трябва да имаме право на тези неща, които са нормална практика по света?
Виж целия пост
# 781
Извинете...ама да мислят тези, които плащат.А с вечните теории на конспирацията се залита в крайности...какво значи да НЕ слушаш лекарите?Кои точно лекари да Не слушам...
...

 Имах предвид, че насилие се прилага не само в случаите на ерес- когато се противопоставиш за нещо на някой от болничния персонал- може и да не е лекар. Не важи поговорката" Наведена глава секира не я сече" , можеш да изпълняваш всички инструкции и пак да те унижат или да получиш ненужни физически травми.  Не искам да давам примери- такива има достатъчно в историите на някои от пострадалите.
Виж целия пост
# 782
Нормално, без епидурални упойки. Това какво общо има?

Общото е, че и ти имаш някаква идея как да протече раждането ти и си противоречиш страхотно, ако смяташ, че другите жени нямат право на това.
Виж целия пост
# 783
В момента, доколкото знам, няма никакви законови пречки да раждаш където и да е в ЕС. Пали моторетката и се пазари в чужбина за окситоцин и клизма.

Практиката тук е такава, каквато е. Ние сме държава от развиващия се свят, а ти ми задаваш въпрос, защо тука не е така както е в развития. Въпросът ти е абсурден. А погледни какво е майчинството в развитите страни - средно между 16 и 20 седмици. Защо и тук не е така, както в останалите нормални страни? Ама ако намалят майчинството на 3 месеца, ще вдигнеш пушилка до небесата веднага, нали? Не може да изискваш всичко.

А в България, както в целия свят може да искаш каквото ти дойде на ум. Аз, например, искам яхта на Лазурния бряг.  Peace

Lucky.me, не си противореча. Ето:  Явно всички говорим на различни езици, а организаторите и протестиращите не щете и да чуете... Щото вие не протестирате против насилието, а против лекарите като хора, против лекарската им професия, против процедурите, болничната структура, храната и бог знае още какво. Как да се наредя на такъв протест, който дори в основата си не е ясен и не може да даде коректен пример.

И пак, ако протеста е за действително за физическа саморазправа или за лекарска некадърност, подкрепям с 2 ръце и 2 крака. Държавната болницата не е пазар, където да се пазариш как и какви процедури да ти бъдат прилагани. Това пазарене го няма дори по филмите. А на вас май гледането на медицински сериали ви идва в повече.
Виж целия пост
# 784
Раждането в болница протича нормално, без насилие, добре, така че да сте доволни, само при условие, че приемате всичко, което казват докторите. Съгласите се с тях на 100%, усмихвате им се и се подмазвате. Да оставим парите на страна. В този случай, дори и да настъпят някакви проблеми вие пак сте доволни от резултата.

Обаче имате ли виждане малко по-различно от тяхното, изисквате ли нещо малко по-различно от тях, нещо което не е никак ненормално, неестествено, неадекватно, нещо което е съвсем нормално за развитите страни.... тогава става проблема, тогава се осъзнава насилието.

Това не е вярно. И се потвърди многократно.

Ако ще се пишат глупости в темата, знаете какъв ще й е краят.

Защитавайте си мненията обосновано, а не с изсмукани от пръстите аргументи.
Виж целия пост
# 785
 Jasra, само не разбрах, защо не искаш и тук да е така или поне защо си против хората, които искат и тук да стане като в нормалните държави?  
Виж целия пост
# 786
Явно всички говорим на различни езици, а организаторите и протестиращите не щете и да чуете... Щото вие не протестирате против насилието, а против лекарите като хора, против лекарската им професия, против процедурите, болничната структура, храната и бог знае още какво. Как да се наредя на такъв протест, който дори в основата си не е ясен и не може да даде коректен пример.

И пак, ако протеста е за действително за физическа саморазправа или за лекарска некадърност, подкрепям с 2 ръце и 2 крака. Държавната болницата не е пазар, където да се пазариш как и какви процедури да ти бъдат прилагани. Това пазарене го няма дори по филмите. А на вас май гледането на медицински сериали ви идва в повече.

Мисля, че просто не си разбрала - протестът Е срещу насилието - психическо и физическо - в българските АГ отделения. В Сеизмограф, лекарите ясно казаха, че според тях то просто се налага, за да могат да си вършат работата - това е явно разбирането на двамата присъстващи, но е напълно противозаконно! Само, че рядко някой вдига глава, още по-рядко подава оплакване. След протеста обаче, са били подадени такива оплаквания, бараб с благодарствените писма. Чедесно е че има благодарствени писма! Недупостимо е да има насилие!!!

За некъдърност няма какво да се протестира, там директно трябва да се завеждат дела. С потест доникъде няма да се стигне... За съжаление и по тези дела нещата се движат толкова мудно, тъй като трудно се намира вещо лице (лекар със същата специалност), което да застане срещу колегата си - някаква криворазбрана колегиалност. Още не съм чула да са осъдили анестезиолога, който докара родилка до кома във Варна преди близо 3 г. Беше доказано, че дозата е била многратно завишена, и каво от това?!....

Никой не е против лекарите (поне от организаторите на протеста) - против насилствения начин на прилагане на практиките им сме обаче!
Виж целия пост
# 787
Meg! веднага ще ти обясня защо няма осъдени и защо тези протести не водят до реални промени. Защото вие ги опорочавате. Със смешната история на Лора, която застана като мото на този протест вие съсипахте идеята. Когато се организира нещо такова и когато целта е да се постигнат промени се избират примери, които да са непоклатими. А тук за съжаление никой не разбра каква е целта: лошото отношение в болниците ли или нетолерирането на превземките на пациентите.
Виж целия пост
# 788
Още не съм чула да са осъдили анестезиолога, който докара родилка до кома във Варна преди близо 3 г. Беше доказано, че дозата е била многратно завишена, и каво от това?!....
Само за протокола:
Цитат
Без виновен за будната кома на Елвира
ИЛКА КАТРЕВА
9 Октомври, 2009
Няма виновен за будната кома на варненката Елвира Керемян, която изпадна в това състояние минути след като роди сина си във варненската частна АГ болница "Майчин дом" преди три години. Делото беше прекратено и от Варненския окръжен съд, в който се води епична съдебна война срещу болницата след няколко медицински експертизи. Родителите на младата майка, която и до този момент не е видяла в съзнание рожбата си, завели иск срещу "Майчин дом" в размер на 1,16 млн. лева,  нямат право да повдигат нови искове срещу болницата.

Стартът на делото в съда започна след заключение на националния консултант по анестезиология, който заяви, че упойката по време на раждането на Елвира е била превишена три пъти. Срещу мнението му са излезли седем български анестезиолози, които са оборили заключението му, дадено при частно разследване на причините за будната кома на родилката, поискано от родителите й.

Смятам това дело за изгубено, заяви адвокат Иван Кръстев, който защитаваше интересите на семейство Керемян.
http://www.monitor.bg/article?id=217230

Редно е, когато човек прави конкретни позовавания в подкрепа на тезата си, поне да се осведоми дали и доколко са актуални и релевантни.

Случилото се с Елвира Керемян и семейството й е изключително тежко, но не е в резултат от лекарска грешка.
(И моля нека не започваме спор за това в ТАЗИ тема).

По-същественото е, че не е настъпило в резултат от упражнена медицинска интервенция пряко волята и без съгласието на пациентката.
Точно обратното. Също така раждането на Елвира е било планирано и осъществено в частна клиника, в която  в този момент тя е била единствената грижа на избрания от нея екип, а не в "държавна" болница, в която докато някой напразно чака за масаж на перинеума, двамата дежурни израждат още три жени, а в коридора чакат други РОДИЛКИ, за да им се освободи място в предродилна зала.

Елвира Керемян не може и не е редно да бъде използвана като пример в защита на тезата за упражнявано системно насилие над родилките в българските болници.

В този ред на мисли намирам за проява на много лош вкус и злоупотреба изобщо споменаването на случая.

Имайте поне малко уважение към истинските хора, чиито съдби размахвате насам-натам.
Както към пациентите, така и към лекарите.

Комсомолският ви устрем все някога ще отстъпи място на хора с конструктивни и градивни гласове,
но нахвърляната кал дълго ще смърди по имената на хора, които може с нищо да не са го заслужили.


ПП
Meg! веднага ще ти обясня защо няма осъдени и защо тези протести не водят до реални промени. Защото вие ги опорочавате. Със смешната история на Лора, която застана като мото на този протест вие съсипахте идеята. Когато се организира нещо такова и когато целта е да се постигнат промени се избират примери, които да са непоклатими. А тук за съжаление никой не разбра каква е целта: лошото отношение в болниците ли или нетолерирането на превземките на пациентите.
За съжаление много точно казано.
За съжаление и потенциално смислената тема се изроди в долнопробни лични нападки и ялови аргументи.

Това е ЛИЧНОТО ми мнение.

Приятен ден и приятно раждане на всички, които чакат,
но най-вече - живи и здрави, и вие и рожбите ви, и лекарите, които ще изберете да ви помогнат!
Виж целия пост
# 789
Когато се организира нещо такова и когато целта е да се постигнат промени се избират примери, които да са непоклатими. А тук за съжаление никой не разбра каква е целта: лошото отношение в болниците ли или нетолерирането на превземките на пациентите.

За съжаление, всеки си пречупва нещата през собствения светоглед. За мен в тази история има много насилие и незачитане правата на пациента. За теб - има много лиготия и пречене на лекарите да си вършат работата. Но все пак това е само 1 история, една от многото, за другите 3 какво би казала?!

В случая с тази 1 история:
- не е зачетено правото на информиран отказ и насила е подписано информирано съгласие
- не е зачетено правото на отказ на всяка една процедура и чрез заплахи е принудена родилката да приеме тези процудури
- физически е насилена да заеме определена поза, придружено с крясъци и грубо отношение

Не знам какво не е ясно в този случай конкретно....

Относно лекарските грешки - колкото лекари, толкова и мнения.... Виновни няма....
Виж целия пост
# 790
Наистина ли мислите, че нито един лекар в България не е присъствал на раждане в "чужбинска" болница.Не опростявайте така нещата.Освен самото раждане тук са намесени и редица други фактори: образователна система, състояние на болниците, законодателството на съответната държава.Като пациенти ние сме извън "кухнята" на професията.Но разбира се много по-лесно е да изкараш лекарите пълни загубеняци.Разграничавайте насилието в чистия му вид и собствената си представа за насилие.Това са две различни неща.Защото за мен прегледа за разкритие не е нито насилие нито изнасилване.Обикновен гинекологичен преглед.
Виж целия пост
# 791
Що е то насилие над жената?
От Декларация за премахването на насилието към жената на Обединените Нации: ""violence against women" means any act of gender-based violence that results in, or is likely to result in, physical, sexual or psychological harm or suffering to women, including threats of such acts, coercion or arbitrary deprivation of liberty, whether occurring in public or in private life."
"насилие към жената" е всеки акт, който е насочен към нея, и който причинява или е възможно да и причини, физическо, сексуално, или психологическо нараняване, или страдание, включително заплахи за такива, шантажиране и своеволно отнемане на свобода, било то в обществения или личния живот."

Правата на пациента в България
Виж целия пост
# 792
Ми то по тази логика можеш да осъдиш гинеколога си за изнасилване.Честно на мен хич не ми е приятно нито комфортно и физически и психологически да се преглеждам, но знам колко е важна профилактиката и го правя.Овладявам тази си неприязън, но излиза, че в един момент мога да реша, че ми е приложено насилие, независимо че доброволно съм отишла на преглед.И на зъболекар не ми е приятно да ходя.Винаги ми правят пломба с упойка, но преди 20 години не беше така.Страдах и то много от причинената ми болка, но и стоматолога ли да осъдя.В реалния живот, когато някой ти причинява болка или упражнява тормоз, физически и психологически е едно, но в медицината категориите са малко по-различни.
Виж целия пост
# 793
А упойка за васкина слагат ли...щото мен ме болят ваксините.Искам пълна упойка, за да ме боцнат...
Хора, не е смешно, ама взе да ме напушва...
Тормоз може да се счете по тази логика и взиматето на кръв...еми-от пръста ме боли.Също взимането на урина, когато клеча и не мога да се изпишкам, а Трябва... Tired
Виж целия пост
# 794
Meg! имам един много прост въпрос към теб. Преди известно време поради проблеми със стомаха ме приеха в болница. Лекарят ми назначи ендоскопско изследване, за незапознатите ще поясня: през устата се вкарва тръба дебела 1 пръст с камера на края и бавно се спуска до стомаха, прави се без упойка и трае между 30 и 90 минути. Аз разбира се бях чела много по интернет и бях наясно, че може да ми се направи пълна успойка, че вместо тръба може да ми дадат да глътна малка камера (струваща доста и не се намира в нашите болници) или просто лекаря можеше да ми изпише терапия базирайки се на предходните изследвания. Поставяйки исканията си пред лекаря, той ми отговори че или правя въпросното изследване по начина по който се провежда във всяка една БГ болница или мога да си ходя. И аз бях "принудена" да се подложа на изследването.
И въпроса ми е следния: Трябваше ли след напускането на болницата да организирам протест срещу въпросния лекар? Трябваше ли да го обвиня в насилие, изнасилване и още куп други неща? Трябваше ли да обвиня българското здравеопазване, че не е осигурило скъпи консумативи за пациентите по клинични патеки? Изобщо трябваше ли да занимавам някой с изкривените ми представи за случая?
Честно казано и до ден днешен съм благодарна, че послушах въпросния лекар и го оставих да проведе изследването и му позволих да ме излекува. Убедих се и за пореден път, че от гледане на филми и четене по форуми лекар не се става.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия