Внимание: морбили! 10 смъртни случая за 2 месеца в една област... в 21 век!

  • 17 923
  • 254
# 120
Britt, само мога да се надявам, че тази стъпка е първата в "озъптяването" на тази прослойка ...  Peace защото проблемите с нея не са един и два, реално погледнато! Но, когато се стига до епидемия и ние самите сме заплашени от сериозното разпространение на болести ... адекватни и навременни действия са нужни! Иначе, в другите държави успяват да оцелеят много лесно. Simple Smile Там социалните плащания са в пъти повече, отколкото в България! И прагът на бедност след извършването им не е толкова нисък, колкото в тук. Отделно, схемата на здравеопазване не е като в Б-я - парите да следват пациента. Макар и да са препоръчителни ваксините, едва 2-5 % (давам като конкретен пример Франция, че снощи се лунях да търся за нея ... ) от населението НЕ се ваксинира, защото знае, че лечението след това ще му струва майка си и баща си!!!!!! 

Цитат
И не ви ли се струва вече прекалено, цялото ни законодателство да се подчини на някакви идеи за озъптяване на тази част от населението? (виж. помощите за многодетните майки)

Ми, не е цялото законодателство, а 1/1000 от него ... просто сега и други усещат мерките и започват да роптаят. Simple Smile  Peace

Мечка Малинарка  Hug

Просто смятам, че децата, проявили противопоказания, не следва да се ваксинират - по медицински показания. Затова именно следва всички, които нямат никакви показания, да бъдат ваксинирани - за да пазят и онези членове на обществото, на които ваксините не понасят.

Само че не ги освобождават. Дори не признават, че детето ми получи алергичен пристъп заради ваксината, въпреки че е очевидно и всеки лекар пита ваксиниран ли е бил наскоро. Освен това, трябва ли задължително да си пострадал вече и то много сериозно, за да не подлежиш на имунизации? Ако едно дете се парализира след ваксинация, каква е ползата за него, че ще го освободят по-нататък? Това е като с агресивните кучета - чака се първо някой да бъде разкъсан и чак после се взимат мерки.

От една страна си права - че в България всичко е "след дъжд - качулка", но нали тук стои отговорността ни като родители?!?!!? Simple Smile  Peace Мисля, че ние трябва да сме инициаторите на промяната в здравеопазването, но чрез доказателства и факти. Ако аз съм от РИОКОЗ (напр.) и родител одйде при мен и ми каже "детето ми пострада от ваксина, повече няма да го ваксинирам", аз няма да му повярвам и ще искам необходимите документи ... ако ти ги нямаш, само с думи трудно ще защитиш правата си ... Sad  Това е като ромите - "ми, ние не ваксинирахме, щото тая ваксина ни прави безплодни"  Shocked Shocked Shocked Мисълта ми е, че когато става ? за думата на родителя срещу тази на експерти, лекари и мед. общност, като цяло ...  Tired  Whistling сама се сещаш чия надделява.

Надявам се да ме разбра какво имам предвид ... Simple Smile  Peace
Виж целия пост
# 121
Ето по тази причина не искам изобщо да има нужда да ходя и да се обяснявам пред Комисии.
Искам да имам ПРАВОТО да кажа НЕ и до там.
И ето, от какво толкова се плашите?
Франция била само с 2% неваксинирано население.
Ми, значи и тук ще е същото, какво ви притесянва, не мога да разбера.
Всеки, който иска ще си се ваксинира, който не иска няма.
Какъв е проблема изобщо?!
Виж целия пост
# 122
хахахахаха Джуличка, добро утро ... Simple Smile  Hug

Единственото, което ме притеснява е да не се случи това и до къде ще се стигне с това. Simple Smile

 Peace Peace Peace

Виж целия пост
# 123
То вече си е станало добър ден.
Ама много по- умно би било да се наблегне над хигиената и образованието на циганите, от които уж тръгвали болестите.
Защото, ако ще да ги спукват от ваксиниране, докато живеят в коптори и събират боклуци, болести винаги ще има.
Там трябва да се насочат усилията, а не в тази посока, в която се мъчат да ги насочат.
Виж целия пост
# 124
2. Не разбирам защо нашите данъци трябва да отиват за лечение, а не за профилактика ... cost-effective е отвсякъде! И, ако тия 4-5-6, колкото са млн. лв. бяха вложени в обучителни кампании за лекарите, вместо за лекуване на болни от морбили, мисля, че тук нямаше да има нужда да си чешем езиците излишно!!!!  

Това при положение, че
а) ваксините са безопасни
б) ваксините действат о/о 95%-100%

При положение, че вероятността, детето ти да остане инвалид за цял живот или да умре (виж. листовката на няколко препарата) е реална, е редно да имаш информиран избор.

LaughingНда, след 6 години основно обучение и още 5 специализация бих допуснала първата част от израза.
За нещастие в повечето случаи за "информирани" се смятат... ами, личности, прочели няколко памфлета  Sick

... или поне листовката на ваксината. В повечето случаи има достатъчно информация в нея.
А, ако няма, ето там идва ролята на лекаря. Да информира безпристрастно. Не ми казвай, че трябва специално образование, за да ги разбереш. Ако някой не може да обясни на 6 г. дете, която и да е материя, за да схване картинката, не е никакъв специалист.
Това, което си цитирала по-горе от мен, означава, че човек първо има право на информация, а след това и на избор. Или би трябвало да има.

Ако "информираните" родители имаха поне елементарни познания по теория на вероятностите, ако поне бегло можеха да смятат, нямаше да се стига изобщо до този разговор.
Освен, разбира се, ако не живеят на принципа "ако всички останали поемат риска, за мен е много по- безопасно; нека някой друг рискува". Което, разбирате, няма как да бъде толерирано от обществото. Понеже всички ние сме от другата страна...
Виж целия пост
# 125
Ако "информираните" родители имаха поне елементарни познания по теория на вероятностите, ако поне бегло можеха да смятат, нямаше да се стига изобщо до този разговор.

Имам, дори задълбочени  Mr. Green
Виж целия пост
# 126
Цитат
Тук е мястото да повторим, че ваксината е възможност на имунната система да се запознае с новите възбудители, без да предизвиква болест
А това е пълна глупост, която е опровергана отдавна.


Глупости говориш. Никога, никъде, от никого не е било публикувано опровержение.
Тук разните там блогчета и пр. памфлетчета не се броят.
В сметката влизат само и единствено реномираните специализирани списания.


Цитат
От 1963 до 1970 година ние масово ваксинирахме против вариола (едра шарка). Това беше една от най-реактогенните ваксини - а доказаните случаи на сериозни усложнения бяха не повече от 30-40 на година” - казва Сузана Харит.

Сметни колко души са за периода и прецени дали трябва да ги жертваме за "общото благо", като между жертвите може да са моите, но може и да са твоите деца!


Мила, ти да смяташ можеш ли?
30 - 40 случая на усложнения годишно (от ваксините) в света с/у 400 000 смъртни случая годишно... в Европа?
http://en.wikipedia.org/wiki/Smallpox
Ако така смяташ... надявам се друг да води домашните финанси...


И имай предвид, че аз - персонално! - съм поела рискът от усложнение, за да може твоето дете да не поеме рискът от заразяване.

Не зная дали си струва, наистина. Обърни специално внимание на снимката от линкът, който съм дала и прецени сама... струва ли си?
Виж целия пост
# 127
Сметни колко души са за периода и прецени дали трябва да ги жертваме за "общото благо", като между жертвите може да са моите, но може и да са твоите деца!

Ееее, че има- няма 3500 деца.
Ти сега на проблем ли ще го правиш?  hahaha

П.С. Ох, да ме прощава Господ, че се смея Praynig Sad, ама аз не на дечицата, а на нещастните идиоти, за които толкова много детски животи не означават нищо.



Хм, 3500 деца с усложнения.
С/у 2 800 000 СМЪТНИ случая за същия период.
Сама прецени накъде се накланят везните.

И дали нещастни идиоти са лекарите, отдали живот и сили, за да предпазят 3 МИЛИОНА хора от мъчителна смърт, или малоумните драскачи на памфлетчета, опитващи се да вкарат човечеството обратно в тъмните векове.

Помисли сама. Ама сериозно.
Виж целия пост
# 128
Кати, а ти не може ли , за да си спокойна за себе си да си направиш изследване за антитела...би следвало да има такива, ако имаш ваксината...

Въпреки, че и да я имаш, пък чета ето това - Защитният ефект на ваксината може да отслабне с течение на времето; дори при правилно проведена имунизация в детството, възможно е юноши и млади хора да се заразят от морбили.

Е, ако имам антитела, значи, че имам имунитет... но това няма особено значение - така или иначе не мога да се ваксинирам, не и без да спра опити за бебе.

Всеки имунитет - специфичен - отслабва с годините, независимо от начина на придобиването. Примерно за вариолата е о/о 50 години - както за ваксинираните, така и за преболедувалите.

За сравнително по- леките болести - като морбили, понеже за това става дума - е значително по- къс периода...
Виж целия пост
# 129
Ако "информираните" родители имаха поне елементарни познания по теория на вероятностите, ако поне бегло можеха да смятат, нямаше да се стига изобщо до този разговор.


Хайде, Кате, да не си мерим дипломите, образованието и общата култура. Няма пряка връзка с  човешките права. В  случая, информиран значи да получиш информация от съответните служби, а не да ти се налага да  я търсиш сам.

Аз пак ти казвам, ако смяташ, че е много хубаво, ваксинирай се. Ето, хората ти казаха, сега на децата им дават противоалергични и с астма, без астма боцкат наред.

Britt, само мога да се надявам, че тази стъпка е първата в "озъптяването" на тази прослойка ...  Peace защото проблемите с нея не са един и два, реално погледнато! Но, когато се стига до епидемия и ние самите сме заплашени от сериозното разпространение на болести ... адекватни и навременни действия са нужни!
.

Защо сме заплашени, нали сме ваксинирани? Наистина, НЕ разбирам.
За протокола, мен тези бележки за детските не ме касаят пряко. Считам, обаче, че принудителното ваксиниране е несправедливо и е акт на погазване на човешките права.




Виж целия пост
# 130
Кате, що отговаряш избирателно?
Всъщност, само на въпросите, които ти изнасят.
Ето така правят и лекарите, за това и няма да им вярваме.
За това сме и на тоя хал.
И това, че постоянно си повтаряш една и съща глупост, това придава ли й повече тежест?
В твоите очи, може, но не и в моите.



Ако "информираните" родители имаха поне елементарни познания по теория на вероятностите, ако поне бегло можеха да смятат, нямаше да се стига изобщо до този разговор.
Освен, разбира се, ако не живеят на принципа "ако всички останали поемат риска, за мен е много по- безопасно; нека някой друг рискува". Което, разбирате, няма как да бъде толерирано от обществото. Понеже всички ние сме от другата страна...


Напротив, ИМА как да бъде толерирано в обществото, но обществото в нормалните и развитите страни.
А не тук, дето народът просто затъпява и сам се прави зорлен на прост.
Ето това ме дразни,.
И за това си губя времето да пиша в подобни теми, не че има смисъл, за съжаление.
Виж целия пост
# 131
Сметни колко души са за периода и прецени дали трябва да ги жертваме за "общото благо", като между жертвите може да са моите, но може и да са твоите деца!

Ееее, че има- няма 3500 деца.
Ти сега на проблем ли ще го правиш?  hahaha

П.С. Ох, да ме прощава Господ, че се смея Praynig Sad, ама аз не на дечицата, а на нещастните идиоти, за които толкова много детски животи не означават нищо.



Хм, 3500 деца с усложнения.
С/у 2 800 000 СМЪТНИ случая за същия период.
Сама прецени накъде се накланят везните.

И дали нещастни идиоти са лекарите, отдали живот и сили, за да предпазят 3 МИЛИОНА хора от мъчителна смърт, или малоумните драскачи на памфлетчета, опитващи се да вкарат човечеството обратно в тъмните векове.

Помисли сама. Ама сериозно.


3500 здрави деца (които може през живота си да не се срещнат с този патоген, ако не са ваксинирани)
Виж целия пост
# 132
"Внимание: морбили! 10 смъртни случая за 2 месеца в една област... в 21 век!"

Не разбирам за какво точно е темата!? И за какво се дърляте такива!?   newsm78  До сега колко са смъртните случаи в България? Май около 17 за период от около година... За справка, от усложненията на обикновен грип, умират 2500 души годишно в България... И това всичкото в 21-ви век... Малко "епидемията" от морбили ми прилича на истерията от свински грип... Айде осъзнайте се...
Виж целия пост
# 133
Кати, а ти не може ли , за да си спокойна за себе си да си направиш изследване за антитела...би следвало да има такива, ако имаш ваксината...

Въпреки, че и да я имаш, пък чета ето това - Защитният ефект на ваксината може да отслабне с течение на времето; дори при правилно проведена имунизация в детството, възможно е юноши и млади хора да се заразят от морбили.

Е, ако имам антитела, значи, че имам имунитет... но това няма особено значение - така или иначе не мога да се ваксинирам, не и без да спра опити за бебе.

Всеки имунитет - специфичен - отслабва с годините, независимо от начина на придобиването. Примерно за вариолата е о/о 50 години - както за ваксинираните, така и за преболедувалите.

За сравнително по- леките болести - като морбили, понеже за това става дума - е значително по- къс периода...


ако имаш имунитет, за какво ще се ваксинираш?
ии какво значи всеки отслабва...варицелата е доживотен, пък е доста по-лека болест...
Така или иначе морбилито няма данни да уврежда плода...само би могло да  доведе до аборт или преждевременно раждане...който по твоята логика, в проценти...напарво няма какво да те тревожи, защото може да си била имунизирана, може да имаш имунитет, може изобщо да не се заразиш, дори и да нямаш такъв, може дори и да се заразиш, това по никакъв начин да не се отрази на бременността ти...която всъщност още доколкото разбирам не е на лице.... много малък процент вероятност има....
Но нали там е въпроса...когато в този малкият процент, недай боже никумо, влезеш ти или детето ти...няма значение колко малък е бил той нали? защото за теб става 100% реалност....


Ако се ваксинираш всъщност за колко време трябва да прекратиш опитите за забременяване - месец? Дали пък не си струва?
Виж целия пост
# 134
Кате, що отговаряш избирателно?
Всъщност, само на въпросите, които ти изнасят.
Ето така правят и лекарите, за това и няма да им вярваме.

И политиците, и...
Ми ти си си отговорила сама на въпроса, в същност. Щото така е по-лесно, а и иzглежда готино.. Пишеш много, уж отговаряш нещо, но.... Преz пост повтряш колко си учил, че и колко обща култура имаш (беz да е ставало дума, по въzможност  Wink ), ама... кел файда, като раzсъждаваш като кон с капаци и виждаш само и единствено това, което предварително си решил да видиш. С такива хора е невъzможно да се спори, ако ще да е кристално ясно, че си прав. Като бетонна стена се държат.

Един вид, подкрепям stelt77, нЕма смисъл... както обикновено  Peace
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия