Изнасилените малолетни родилки

  • 17 308
  • 305
# 135
Законите в една държава трябва да се спазват. Тривиално и банално, но е така, ако искаме да водим нормален живот.
Не отделни индивиди, а като общество. Дотук добре и лесно. Гледах репортаж за пазара на ромски булки. Въпрос на
чест е да си продадеш момичето навреме и за добра цена. Това "навреме" е доста рано - 14-16 години е възрастта.
Самите "булки" горди и доволни (супер начервисани и "разкрасени"). Тези пазари, щом има и телевизия там, явно не
са тайни - властта е поставена в известност. И какво правим? Нищо. А какво бихме могли? Санкции? За кого? За жени-
ха? А кое е по-добре - да си гледат детето/децата тия новоизпечени семейства или таткото да отвисява в специализи-
рани места? Не знам. В темата за филма на Карбовски, при обсъждане на идеята за по-твърди санкции за изоставяне
на деца, имаше много възражения, защото всяка санкция поражда стремеж да се избегне, което потенциално може
да има много висока цена - убиване на новородени, криене и т.н. И тук се очертава абсолютно същата ситуация.
Като се замисля, докторите водещи ражданията (не говорим за водене на бременност), са първите (може би и послед-
ните) във веригата, които да сезират съответните органи (нямам предвид телевизиите, защото явно с това се справят).
Правят ли го? Не знам. Но аз съм чула само за един-единствен случай, в който се търсеше някаква отговорност - имаше
едно момиченце под 16 години, което бе родило детенце и бяха настанени в дом за временно настаняване, а бащата
(над 18 години) май подлежеше на съдебно преследване. Познайте какви бяха те. Българи. А детенцето май трябваше
да и го вземат на майката, която се ужасяваше от това, което я очакваше. Та, дали проблемът и етнически оттенък?
Както изглежда - да. Което е и тъжно, и тревожно.
С лека ръка приемаме, че това е нормално за ромите. Значи може и да не прилагаме законите спрямо тях. И няма да е
за сефте. Което е особено горчиво (тези, на които на първия ден от просрочието са им спирали тока, вероятно ще ме
разберат най-добре). А вземем ли да го прилагаме - трябва да напълним затвори и детски домове. Да, впрочем това не
се ли определяше за педофилия, а не за изнасилване?
Както и да е, стана твърде дълго, поради което и безсмислено.
Виж целия пост
# 136
Ама, чакай малко, ти какво - наистина вярваш, че в днешно време български девойки не се продават като стока?! И че майките и бащите им не благославят бракове с шкембести дядовци от страната и чужбина? Че момичета на 14 не правят секс с женени мъже? Нека слезем на земята. Положението при нас никак не е толкова различно, само дето е по-умитичко и по-шлифованко.
Знам, че и при нас има такива случаи, но темата не е за съпоставка, а принципно за малолетните родилки. Не е редно, където и да го има. Хайде, ако е по взаимно съгласие мога да приема да се омъжиш на 16-17 години, макар, че не го одобрявам, но да се принуждават деца да спят със 70 годишни старчоци не е редно. И институциите не трябва да го допускат.
С лека ръка приемаме, че това е нормално за ромите. Значи може и да не прилагаме законите спрямо тях.
В това е проблемът. Не би трябвало расата да има значение, когато малолетни биват насилвани.
Виж целия пост
# 137
Съгласна съм,че културата им е такава, че се женят на 13, а на 14,15 вече имат поколение.
Но мисля и че всички граждани са длъжни да спазват законите на страната и ако не го сторват би следвало да бъдат преследвани и наказвани от закона.
Ако хората не искат да е така, да променят закона и готово.
Само че един закон не може да се изпълни без да е свързан с купища други неща.
Например, ако в средния Запад в щатите има момиче, което е на 14 бременно, почти съм сигурна, че тутакси ще се намесят социалните служби, ще се предложат алтернативи,  и така. Сетих се за Джуно.
Виж целия пост
# 138
 Законите са за всички! Щом като си български гражданин, трябва да ги спазваш! Законите ти дават права и задължения! Те крепят държавата!
 Странно, но докато пиша това едва се сдържам да не го сложа в кавички...
 За случаите описани от авторката на темата е редно държавата да се самосезира и да се задейства законът незабавно! Обаче на всички ни е ясно-държавата я НЯМА!
Виж целия пост
# 139
10c's, по-горе посочих примери на малолетни родилки в Щатите, където дори не си пълнолетен до 21 - никакви институции не са задействали нищо. На практика няма закон, който да забранява на малолетното момиче да забременява и при условие, че то получи подкрепата на родителите си, държавата трудно би се намесила - хем няма жалба, хем има риск да се остави едно дете без баща. В смисъл, че се инкриминира единствено мъжката страна на въпроса, след като всъщност родителите са главни действащи лица. Виж, ако се забранят изобщо ражданията преди 16 или 18, тогава ще е друго, но не знам как може да стане това.

Колкото до избора на младите циганки, всички знаем, че не е розов - дори да тръгнат на училище, там са подложени на пълен игнор и нулева интеграция. Никой не ги обучава с удоволствие, малко български деца и родители ги посрещат с отворени обятия. Въпрос на време е да се върнат в гетата си, където поне ги успокоява чувството на родова принадлежност.

Познавах едно момиче ромско, което успя да се откъсне от средата си. Изучи се, завърши висше с отличие, активно членуваше в разни ромски организации и се бореше за правата им. Омъжи се за българин и... познайте какво. Той я спря от работа, завря я в къщи с детето, което се роди в прилична нейна възраст, побийваше я за здраве и за да не забравя каква е, и повече никой ни я чу, ни я видя. Извод няма, но няма и гаранция, че циганката ще добрува, ако й забраним да се жени на 13.
Виж целия пост
# 140
В единия случай си е тяхна работа и закон не ги лови, а в другия- държавата е длъжна да си спазва ангажиментите към тях като към деца

Къде е проблемът? Решила, родила, не подала жалба за изнасилване - дори държавата да се самосезира, такова едно дело няма начин да бъде спечелено, ако уж потърпевшата е виснала на врата на "насилника" си. След като лечението е безплатно до 16 - лекува се безплатно. След като й се полагат детски - взема и детски.

Извадила си думите ми от контекста. Започнах поста си с това:
 
Аз викам като се имат за големи и извън рамката "дете", да спрат да се възползват от детските облаги.

И след като те се имат за големи и могат да раждат, защо се водят за деца когато опрат до лечение и изобщо всичко, което държавата дължи на децата като на такива.
Безплатното лечение е до 18г. възраст. Значи и майка, и дете ще се лекуват в детско отделение безплатно, защото според закона тя си е дете, а според ромските разбирания не е, но когато им е изгодно само.

Виж целия пост
# 141
Ще прочета темата, като ми остане време, но междувременно вместо "запис" ще кажа, че законът трябва да се спазва и непълнолетните трябва да се защитават, независимо от етноса им.

Също така, има нюанси във възрастовите разлики, които правораздавателните органи трябва да отчитат (ако случайно се трогнат да си вършат работата): едно е 17-годишна да роди след "изцепка" на 17 годишния й приятел, съвсем друго е 12 годишно дете да е насилено от някой етнически чичко.

И да, някои етноси и култури допускат по 4 жени, други- да се убие жена с камъни за прелюбодеяние, ама на, в България не са позволени тез красоти.
Виж целия пост
# 142
законът трябва да се спазва и непълнолетните трябва да се защитават, независимо от етноса им.

Въпросът е, че те не искат защита. Държавата не се интересува, че при ромите този закон не се спазва. Нито че майка и дете се лекуват в детското, защото и двете са деца.

Основно мненията са две: 1 - кои сме ние, за да променяме техния начин на мислене и живот, и 2 - законът би трябвало да се спазва от всички.
Виж целия пост
# 143
mislq 4e se otklonihme malko ot parvona4alnata tema.Da , saglasna sam , 4e zakonat e za vsi4ki i kogato na LK ti pi6e 4e si gravdanain na R.Balgariq , 6te si spazva6 neinite zakoni , bez da e ot zna4enie kakav ti e etnosa.Za men osnovnoto e 4e na vazrast 12-15 godini organizmat ti ne e v sastoqnie da otgleda edno zdravo dete.Biologi4no  e nevazmojno( i go pi6a tolkova uverena, za6toto sam kompetentna po vaprosa).Ima i drugo psihikata ti ne e podgotvena da vazpita6 i da se griji6 za dete.Dnes v edna bolnica postapi dete na 4 meseca, s brutalna pnevmoniq pri polojenie 4e e izpisano ot sa6toto otdelenie sas sa6tata diagnoza predi 20 dena.Maikata dori ne moja da si spomni koga deteto i e lejalo posledno v bolnicata.Ne znam na vas ama na men mi namirisva na palno bezhaberie.Za sadbata na tezio deca govorq.To e samo na 120 dni i ve4e go kapqt po 4esto sanitarkite, otkolkoto maika mu.
 
Виж целия пост
# 144
ОФФ!!

Айде стига се притеснявахте за циганите ... ако и те се притесняваха така за нас   ...  Whistling Whistling
А,ето това е. Ще ме извинявате,ама вместо да си гледате вашите деца и да се борите за техните права,да ги научите кое е правилно и кое не е,кое е изнасилване и кое не,вие сте тръгнали да се тревожите за горките роми,които хич не ги боли за вас,за това какво мислите и какво чувствате. Те ако искаха да бъдат "СПАСЕНИ" от една тълпа размишляващи над тяхното житие и битие,щяха да си кажат. Или поне да си използват правата,които вие така отчаяно се опитвате да им натрапите. Разберете,процента на жени/мъже от малцинствените групи,които ИСКАТ да живеят като един средно статистически българин е минимален. И вие не можете да го промените,колкото и да се възмущавате и да цитирате закони.
Виж целия пост
# 145
                                А и скоро може за се промени законът, вместо нечии традиции - кой знае: http://dnes.dir.bg/news.php?id=6566017
Виж целия пост
# 146
законът трябва да се спазва и непълнолетните трябва да се защитават, независимо от етноса им.
Въпросът е, че те не искат защита.
Напротив, плачещото дете продадено срещу прилична сума на заможния дядо го доказва.
Те ако искаха да бъдат "СПАСЕНИ" от една тълпа размишляващи над тяхното житие и битие,щяха да си кажат. Или поне да си използват правата,които вие така отчаяно се опитвате да им натрапите.
Значи факта, че едно дете плаче, вика и се дърпа за теб означава, че няма търпение да се съвокуплява с 70 годишен разгонен педофил ? Проблемът не е , че не си казват, а че никой не ги чува.
Виж целия пост
# 147
Е, полека, де - ти лично видя ли го това дете, дето се дърпа и пищи, брутално насилвано от 70-годишен разгонен педофил? Щото все за него говориш, затова питам. Не съм запозната детайлно с общностната психология на ромите, но при така описана ситуация мисля, че въпросният дядо ще е погнат от орда разлютени мъжоря и набучен на кол до следобеда. Възможно е младо момиче да се даде на възрастен мъж /също като при нас, българите/, но това са по-скоро изключения - женихите са основно млади момци, способни да възпроизведат рода максимално бързо и качествено.  Simple Smile
Виж целия пост
# 148
Въпросът е, че те не искат защита.

Основно мненията са две: 1 - кои сме ние, за да променяме техния начин на мислене и живот, и 2 - законът би трябвало да се спазва от всички.

Мерси за обобщението; още не съм чела мнения, че тези мачове няма сами да се изгледат я  Wink.

Така. По темата, че такава била традицията- всъщност има злоупотреба с думата.  С вяра, традиции, ритуали никой не спори. Стига да не увреждат друго човешко същество. Казано малко като смс, сори, ама курбанът е ОК, но курбанът с човешки живот - не е.

И какви са тези заигравки, дали жертвите искали защита. Защо е толкова трудно да се разбре, че за малко, но ясно очертани неща, съгласието е ирелевантно; какво толкова има за обяснение: не може едно момче да отиде войник на 12, колкото и да е съгласно, не може едно момиче да е заплодено на 13, колкото и да ви прилича на съгласно; не може да гласува на 10, не може да се разпорежда с имуществото си (доколкото го има) и т.н.

А това за младите женихи не е задължително вярно. Непряка, но донякъде свързана* справка със страна, с, хм, традиции: Саудитска Арабия. Шокиращ брой дърти кочове се "женят" за непълнолетни деца.

*Понеже в Бг няма ни статистика, ни дявол.

Виж целия пост
# 149
crazy chick, виждала съм други фрапиращи случаи, този не съм го чула от местна клюкарка а от близка позната, която не виждам каква изгода има да ме лъже. Но си мисля, че щом някой продава детето си като стока сълзите му няма да го трогнат много. Изобщо, аз в крайна сметка не разбрах какво предлагаш, спокойно да си стоим и наблюдаваме как деца се търгуват като стока, да вдигнем рамене и да кажем: " Това е то, традиции, свят шарен. " ?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия