Сурогатното майчинство в България
- Публикувана: 27 окт. 2011, 17:58 ч.
- Последно мнение: 6 апр. 2016, 20:42 ч.
# 750
3 ноем. 2011, 12:26 ч.
Ако си ги забравила, влез в Рискова бременност и погледни темичките за превантивния серклаж или за конизацията - за да опреснят паметта ти.
А ти сега защо иронизираш и нападаш? Превантивния серклаж и конизацията на чия матка се извършват - собствената или на комшийката? Ето това е разликата.
Да, имам проблеми с износването, но това са мои проблеми, на моят организъм, на който съм разчитала да износи децата ми евентуално. Някъде да съм споменала, че бих или съм ползвала нечий друг? Не разбирам опитите ти за сравнения, наистина.
Кафе с мед, очевидно гледаме от различни перспективи. Аз говоря за детето и рисковете, свързани с неговото здраве. Останалите участници са възрастни хора и могат да отговарят за себе си.
По отношение на детето, ти твърдиш, че пренаталното развитие е много важно.
Моят отговор е, че макар и важно, то е несравнимо пред това да бъдеш или не или да се родиш преждевременно или не.
Тези последните неща са по-важни за мен.
И, моля те, не ми казвай, че няма гаранции - за да не зациклим?
Форест Гъмп, сигурно си права за статията и не съм я разбрала правилно. Малко по диагонал я четох.
Виж целия пост
Ако си ги забравила, влез в Рискова бременност и погледни темичките за превантивния серклаж или за конизацията - за да опреснят паметта ти.
Да, имам проблеми с износването, но това са мои проблеми, на моят организъм, на който съм разчитала да износи децата ми евентуално. Някъде да съм споменала, че бих или съм ползвала нечий друг? Не разбирам опитите ти за сравнения, наистина.
Кафе с мед, очевидно гледаме от различни перспективи. Аз говоря за детето и рисковете, свързани с неговото здраве. Останалите участници са възрастни хора и могат да отговарят за себе си.
По отношение на детето, ти твърдиш, че пренаталното развитие е много важно.
Моят отговор е, че макар и важно, то е несравнимо пред това да бъдеш или не или да се родиш преждевременно или не.
Тези последните неща са по-важни за мен.
И, моля те, не ми казвай, че няма гаранции - за да не зациклим?
Форест Гъмп, сигурно си права за статията и не съм я разбрала правилно. Малко по диагонал я четох.
# 751
3 ноем. 2011, 12:39 ч.
А, това въобще не ме учудва.
Разпалено твърдите защитници на СМ този аспект на проблема не ги интересува и статии, разглеждащи го, са просто спам.
Виж целия пост
Форест Гъмп, сигурно си права за статията и не съм я разбрала правилно. Малко по диагонал я четох.
А, това въобще не ме учудва.
Разпалено твърдите защитници на СМ този аспект на проблема не ги интересува и статии, разглеждащи го, са просто спам.
# 752
3 ноем. 2011, 12:57 ч.
Нормално/ненормално са твърде субективни кетегории. Затова правото отразява приетите обществени ценности на определен етап на развитие на конкретно общество.
От изброените от теб "нормални" неща, нашето право не допуска двойка без брак (независимо гей или хетеро) да осинови дете, последната хипотеза също е недопустима, както сама си отбелязала.
Ако обществото мине на друг етап, правото ще отрази това в една или друга форма, но в демократичните общества това става след дебат. Такъв тук не е проведен по темата СМ. Това на страниците на този форум не е дебата, който си представям, че трябва да бъде.
Не съм споменала думата изрод по ничий адрес, моля не драматизирайте.
Изоставените деца правят точно това - чакат - ужасно е, но по-добре да чакат в приемен дом, отколкото в концлагер, на каквото приличат нашите институции. И не виждам как злочестата съдба на изоставените деца е аргумент в подкрепа на СМ.
Виж целия пост
Накратко да обобщим
Смята се за нормално майката и татко да си направят желано бебе, да си го родят по естествен начин и да го отглеждат с много любов, търпение и внимание.
Смята се за нормално сама жена, сам баща или гей двойка да осинови дете.
Смята се за нормално бебе да се оплоди в епруветка и да се имплантира в майката.
Смята се за нормално жена да бъде оплодена от неизвестен донор на сперма, да си избира цвят на косата, възраст, образование на донора и да отглежда дете, което никога няма да разбере кой точно е истинският му баща.
Смята се за нормално /у нас - не още, но скоро ще стане/ младо момиче, забременяло по погрешка да бъде издържано по време на бремеността, знаейки, че като роди ще предаде собственото си дете на осиновителите.
Смята се за нормално майката и татко да си направят желано бебе, да си го родят по естествен начин и да го отглеждат с много любов, търпение и внимание.
Смята се за нормално сама жена, сам баща или гей двойка да осинови дете.
Смята се за нормално бебе да се оплоди в епруветка и да се имплантира в майката.
Смята се за нормално жена да бъде оплодена от неизвестен донор на сперма, да си избира цвят на косата, възраст, образование на донора и да отглежда дете, което никога няма да разбере кой точно е истинският му баща.
Смята се за нормално /у нас - не още, но скоро ще стане/ младо момиче, забременяло по погрешка да бъде издържано по време на бремеността, знаейки, че като роди ще предаде собственото си дете на осиновителите.
Нормално/ненормално са твърде субективни кетегории. Затова правото отразява приетите обществени ценности на определен етап на развитие на конкретно общество.
От изброените от теб "нормални" неща, нашето право не допуска двойка без брак (независимо гей или хетеро) да осинови дете, последната хипотеза също е недопустима, както сама си отбелязала.
Ако обществото мине на друг етап, правото ще отрази това в една или друга форма, но в демократичните общества това става след дебат. Такъв тук не е проведен по темата СМ. Това на страниците на този форум не е дебата, който си представям, че трябва да бъде.
Не съм споменала думата изрод по ничий адрес, моля не драматизирайте.
Цитат
Смята се за нормално да се роди нежелано дете, което да се отглежда от жена, наречена приемна майка /нито го е раждала, нито го е осиновила, но пак се нарича майка/, да познава истинските си родители, но да седи и да чака да го вземат осиновители, които пак ще се наричат майка и татко /все едно чака влак на гарата, но не знае кога точно ще дойде/.
Изоставените деца правят точно това - чакат - ужасно е, но по-добре да чакат в приемен дом, отколкото в концлагер, на каквото приличат нашите институции. И не виждам как злочестата съдба на изоставените деца е аргумент в подкрепа на СМ.
# 753
3 ноем. 2011, 12:58 ч.
Така например, смятам, че е по-добре детето да бъде износено до 9 месец от СМ, отколкото да се роди в 7 месец и да прекара два месеца в кувьоз - където никой не го гушка, не го гали и не го кърми. За всички рискове за живота и здравето му даже няма да отварям и дума.
Смятам също, че това предимство на първия вариант спрямо втория е "несравнимо".
Аз съм родена в 7-ми месец с тегло килограм и половина. Изписали са ме на месец и половина, преди това са ме хранили с тръба през носа. Хиляди пъти предпочитам да ме е родила майка ми 1.5 кг, отколкото да ме износи сурогатка до 3 кг. И да се чудя после цял живот човешко същество ли съм изобщо, кой ми е родител и кой ме е родил ...и на кого изобщо може да му хрумне подобно престъпно извратенячество.
Смятам, че изобщо не може да става дума за сравнение между двата "варианта".
Първият изобщо не трябва да го има.
Виж целия пост
Така например, смятам, че е по-добре детето да бъде износено до 9 месец от СМ, отколкото да се роди в 7 месец и да прекара два месеца в кувьоз - където никой не го гушка, не го гали и не го кърми. За всички рискове за живота и здравето му даже няма да отварям и дума.
Смятам също, че това предимство на първия вариант спрямо втория е "несравнимо".
Аз съм родена в 7-ми месец с тегло килограм и половина. Изписали са ме на месец и половина, преди това са ме хранили с тръба през носа. Хиляди пъти предпочитам да ме е родила майка ми 1.5 кг, отколкото да ме износи сурогатка до 3 кг. И да се чудя после цял живот човешко същество ли съм изобщо, кой ми е родител и кой ме е родил ...и на кого изобщо може да му хрумне подобно престъпно извратенячество.
Смятам, че изобщо не може да става дума за сравнение между двата "варианта".
Първият изобщо не трябва да го има.
# 754
3 ноем. 2011, 13:02 ч.
Ако обществото мине на друг етап, правото ще отрази това в една или друга форма, но в демократичните общества това става след дебат. Такъв тук не е проведен по темата СМ. Това на страниците на този форум не е дебата, който си представям, че трябва да бъде.
Аз пък си представям, че обществения дебат би бил точно такъв, какъвто е и тука, като се има предвид как при обсъждането в парламента мотивите на депутатите, изказали се против бяха точно от сорта - ама това е ненормално и гадно, как така дете с три майки.
За такива строго специализирани проблеми законодателят изготвя предложението си съобразявайки ги с практиката в развитите страни и коментирайки със съответите специалисти, както личи и от първата информация, а не със сульо и пульо от обществото, който се ръководи главно от личните си чувства по въпроса и най-вече от това, че лично него не го засяга, щото той си има деца.
Виж целия пост
Ако обществото мине на друг етап, правото ще отрази това в една или друга форма, но в демократичните общества това става след дебат. Такъв тук не е проведен по темата СМ. Това на страниците на този форум не е дебата, който си представям, че трябва да бъде.
Аз пък си представям, че обществения дебат би бил точно такъв, какъвто е и тука, като се има предвид как при обсъждането в парламента мотивите на депутатите, изказали се против бяха точно от сорта - ама това е ненормално и гадно, как така дете с три майки.
За такива строго специализирани проблеми законодателят изготвя предложението си съобразявайки ги с практиката в развитите страни и коментирайки със съответите специалисти, както личи и от първата информация, а не със сульо и пульо от обществото, който се ръководи главно от личните си чувства по въпроса и най-вече от това, че лично него не го засяга, щото той си има деца.
# 755
3 ноем. 2011, 13:14 ч.
Е то по тази логика не трябва да съществуват много работи-секциото, следенето на бременността с ехограф, разните скрининги за генетични болестти, амниоцинтезата, серклажа и т.н. За репродуктивната медицина е ясно.
И тогава ще се вихри естественият подбор.
И току виж сме решили проблема с пренаселеността на планетата.
Глупости на търкалета. Основния фактор при СМ е ползването на чужд организъм за износване и раждане, т.е. за да го има новия човек - се намесва 3ти страничен организъм /тоест 4ти ако смятаме и биологичния баща/. Всичко друго, което си изброила в поста си, са единствено и само интервенции върху собствения размножаващ се организъм. На луди ли се правите или наистина не виждате разликата и абсурдните сравнения, които правите?
Виж целия пост
Вървенето срещу природата и естествения й подбор като инструмент за регулация, съвсем естествено ще доведе до нарушаване на равновесието по един или друг начин. Дали под формата на пренаселеност, засилена неестествена изменчивост или нещо друго, няма значение.
Е то по тази логика не трябва да съществуват много работи-секциото, следенето на бременността с ехограф, разните скрининги за генетични болестти, амниоцинтезата, серклажа и т.н. За репродуктивната медицина е ясно.
И тогава ще се вихри естественият подбор.
И току виж сме решили проблема с пренаселеността на планетата.
# 756
3 ноем. 2011, 13:16 ч.
точно ти се заблуждаваш по този въпрос.
Виж целия пост
Бебето си е жив човек, особено последните няколко месеца и няма какво да се заблуждаваме, че "не разбира" и "ще забрави".
точно ти се заблуждаваш по този въпрос.
# 757
3 ноем. 2011, 13:17 ч.
Защо, да не би децата, заченати или родени не по традиционния метод, да не са човешки същества?
Виж целия пост
И да се чудя после цял живот човешко същество ли съм изобщо
Защо, да не би децата, заченати или родени не по традиционния метод, да не са човешки същества?
# 758
3 ноем. 2011, 13:17 ч.
Кое е глупост бе jp?! Че плодът чува, усеща и знае коя е майка му, как мирише, как се движи и го топли 9 месеца? И че търси тази топлина и този глас след раждането си? Или че връзката между майката и детето, която се изгражда през тези 9 месеца е несравнима?
Или и ти като Титина си възприемала движещото се бебе в теб като движеща се яйцеклетка, случайно пораснала в корема ти, а не в тоалетната чиния. Оффффффф
Знае грънци, както знае и да суче. За разлика от такива като теб Титина е минала през проблема. Да и ако не можеш да износя плода, щях да търся СМ. И да това е моя избор и наистина приветствам, че има такъв закон
Виж целия пост
Кое е глупост бе jp?! Че плодът чува, усеща и знае коя е майка му, как мирише, как се движи и го топли 9 месеца? И че търси тази топлина и този глас след раждането си? Или че връзката между майката и детето, която се изгражда през тези 9 месеца е несравнима?
Или и ти като Титина си възприемала движещото се бебе в теб като движеща се яйцеклетка, случайно пораснала в корема ти, а не в тоалетната чиния. Оффффффф
Знае грънци, както знае и да суче. За разлика от такива като теб Титина е минала през проблема. Да и ако не можеш да износя плода, щях да търся СМ. И да това е моя избор и наистина приветствам, че има такъв закон
# 759
3 ноем. 2011, 13:22 ч.
Глупости на търкалета. Основния фактор при СМ е ползването на чужд организъм за износване и раждане, т.е. за да го има новия човек - се намесва 3ти страничен организъм /тоест 4ти ако смятаме и биологичния баща/.
Е и? Какво като се намесва?
Виж целия пост
Глупости на търкалета. Основния фактор при СМ е ползването на чужд организъм за износване и раждане, т.е. за да го има новия човек - се намесва 3ти страничен организъм /тоест 4ти ако смятаме и биологичния баща/.
Е и? Какво като се намесва?
# 760
3 ноем. 2011, 13:25 ч.
точно ти се заблуждаваш по този въпрос.
И как го разбра? Интересно убеждение, може би си провела някакъв нов научен експеримент, чийто доказателства го подкрепят? Би ли споделила.
Титина, разбрах тезата ти, благодаря. Купчината клетки, на която явно държиш френетично понеже е собствена, според теб се превръща в човек чак след досега с твоите грижи, преди това е парче безмозъчно месо. Истински ми е чудно тогава защо би ти притрябвала сурогатна майка
? Би могла да направиш човек от което и да било бебе.
Виж целия пост
Бебето си е жив човек, особено последните няколко месеца и няма какво да се заблуждаваме, че "не разбира" и "ще забрави".
точно ти се заблуждаваш по този въпрос.
Титина, разбрах тезата ти, благодаря. Купчината клетки, на която явно държиш френетично понеже е собствена, според теб се превръща в човек чак след досега с твоите грижи, преди това е парче безмозъчно месо. Истински ми е чудно тогава защо би ти притрябвала сурогатна майка
? Би могла да направиш човек от което и да било бебе.
# 761
3 ноем. 2011, 13:34 ч.
Той чуждия организъм нали го прави доброволно? И то бая доброволност се иска, защото процеса трае девет месеца - значи освен доброволност се иска и мотивация. Какво против би могъл да има страничния наблюдател при това положение - от какво защитавате чуждия организъм, като закона защитава неговите права и би могъл и в рамките на закона при сключването на договора да се защити допълнително.
А колкото до чувствата на роденото бебе - според мен то няма да получи травма ако веднага след раждането бъде поето, обгрижено, хранено и гушкано от биологичната си майка. То и от съвсем чужда жена да бъде поето, пак няма да получи травма, както става ясно от масовата практика по нашите родилни домове.
Виж целия пост
А колкото до чувствата на роденото бебе - според мен то няма да получи травма ако веднага след раждането бъде поето, обгрижено, хранено и гушкано от биологичната си майка. То и от съвсем чужда жена да бъде поето, пак няма да получи травма, както става ясно от масовата практика по нашите родилни домове.
# 762
3 ноем. 2011, 13:40 ч.
Е и? Какво като се намесва?
Това, че излиза извън границите на обикновения човешки инстинкт за самовъзпроизвеждане.
Ирис, за мен то е взето от чужда жена. Гените какво са - начин на подредба на аминокиселините, много важно! А собствената, тази която го е хранила и направила самостоятелен организъм, го ражда и изоставя. Това е. Така го чувства и то, както вече се писа - бебето не знае какво е СМ.
Виж целия пост
Е и? Какво като се намесва?
Ирис, за мен то е взето от чужда жена. Гените какво са - начин на подредба на аминокиселините, много важно! А собствената, тази която го е хранила и направила самостоятелен организъм, го ражда и изоставя. Това е. Така го чувства и то, както вече се писа - бебето не знае какво е СМ.
# 763
3 ноем. 2011, 13:46 ч.
Чудесно е. Като в "извадката" от библията. Слугинчетата ще износват децата на богатите. Притиснати финансово жени ще си отдават телата под наем, а на "интервютата" ще твърдят колко духовно са ангажирани с процеса, останалите ще ах-каме "О, колко благородно..."
Всички трябва да са доволни.
Виж целия пост
Всички трябва да са доволни.
# 764
3 ноем. 2011, 13:49 ч.
Не съм много сигурна, че новороденото бебе може да различи дали го гушка , храни, гледа, тая дето го е носила в корема си - по скоро приема за майка човека който го обгрижва след раждането. Поне не съм срещала някакви писания по този въпрос... Практиката, мисля, показва, че на когото го дадат, него приема за майка.
А по отношение на гените - безкрайно важни са, и това става ясно при развитието на детето. Да вземем най елементарното- детето би трябвало да има дори и визуална прилика на носителя на гените, а не на износващата майка. Както и другите там още по важни неща, генетично обусловени.
Интересно е, наистина, дали доставянето на вещества от организма на заместващата майка би се проявило като някакъв фактор, сравним с наследствеността.
Виж целия пост
А по отношение на гените - безкрайно важни са, и това става ясно при развитието на детето. Да вземем най елементарното- детето би трябвало да има дори и визуална прилика на носителя на гените, а не на износващата майка. Както и другите там още по важни неща, генетично обусловени.
Интересно е, наистина, дали доставянето на вещества от организма на заместващата майка би се проявило като някакъв фактор, сравним с наследствеността.
Препоръчани теми