"Парите следват детето"-3

Публикувана: 17 юни 2013, 12:10 ч.
Последно мнение: 4 юли 2013, 15:28 ч.

11 281
222

БS

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Защо частните училища получават финансиране от държавата?
Защо частните училища не могат да получават държавно финансиране, подобно на частните болници?
Какви нарушения възникват в контекста на финансирането на частните училища?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Защо частните училища получават финансиране от държавата?
  
  Частните училища не „искат“, а „заслужават“ финансиране, тъй като всички деца в България имат равни права и са равнопоставени. Те се финансират от държавата чрез субсидии за всяко дете, което се обучава в частно училище.
- Защо частните училища не могат да получават държавно финансиране, подобно на частните болници?
  
  Министерството на образованието и науката (МОН) разполага с бюджет, който се определя от различни фактори като данни за населението в училищна възраст. Този бюджет се формира главно от данъци, такси и други източници на приходи. За разлика от това здравната каса финансира частните болници, докато МОН не е здравноосигурителна институция, която получава средства от вноски за здравно осигуряване.
- Какви нарушения възникват в контекста на финансирането на частните училища?
  
  Нарушава се правото на децата да получават годишната издръжка за ученик, предвидена за всички деца, които подлежат на задължително обучение, когато се формира бюджетът. Освен това някои деца са лишени от тези средства, ако учат в частни училища или живеят в чужбина, въпреки че средствата са предназначени за всички деца.
- Какви са аргументите за и против ваучерното финансиране на образованието?
- Какви са мненията за държавните субсидии за частни училища и детски градини?

Лилянa

Потребител

# 195 23 юни 2013, 09:34 ч.

Какво обичам остави на мен. Кое от написаното от мен е глупост?

Виж целия пост

Andariel

Редовен потребител

# 196 23 юни 2013, 09:39 ч.

Биборана, не убивай вестоносеца! Да, формално е така, както съм го описала. Затова доводът "няма места" не върши работа и много лесно може да бъде отстранен като несъстоятелен. С емоции не става, ако щеш да ме напсуваш едновременно на майка, баща, леля и чичо.

Виж целия пост

peneva_a

Ентусиаст

# 197 23 юни 2013, 09:50 ч.

Цитат на: biborana в нд, 23 юни 2013, 08:34

Цитат на: Andariel в пт, 21 юни 2013, 20:26

Чудесно!
Държавата формално осигурява места в държавни ясли и градини, също както и в държавните училища. Никой не е казал, че всички трябва да живеят в София и децата им да ходят в най-харесваните държавни градини и училища. За когото няма място в София, може да се възползва от услугите в други градове и села в страната. Ама не ти харесвало детето ти да е в ДГ в Ботунец примерно, или не искаш да ходи на училище във Враца, защото искаш да си точно в София - сори, ама това не е нарушение на правата ти, нито нарушение на заддълженията на държавата! Има свободна миграция на хора, така че можеш спокойно да се преместиш в населено място, където има свободни места.

Цитат на: Лилянa в пт, 21 юни 2013, 12:27

Цитат на: petiasd в пт, 21 юни 2013, 12:08

....
ДУ получават колкото са децата, другите парички къде????

Защо се интересуваш, след като ги отказваш или не ги ползваш…
Солидарно сте ги платили и напълно доброволно не ги получавате.

Убедихме хора, никакви пари за частно образование. Правилно – щом държавата Ви е планира някъде, построила е детска градина и училище там за Вас, не може да искате друго - да Ви плащам втори път, ресто, не става. Пари няма.

Толкова сте убедителни, че предлагам да разширим идеята.
Децата се записват в детската градина и училището, в което са учили техните родители. Така де, през 80-те имаше за всички място, държавата е планирала, строила. Защо сега да плаща втори път. Стана чудно, решихме проблема с липсата на места за ДГ в София – записват се само деца, на които и двамата родители са били на детска тук. На другите там, където са били планирани през 80-те. Знаете ли колко градини и училища стоят празни по провинцията и ги дават под наем на частници за разни складове и други, та да печелят. А тези, които не са празни – държавата два по 25,000-30,,000 лв. на година за охрана (не вярвате ли, отворете правилата за единния стандарт).

За приема в училище, включително 7 клас.

Когато няма изпит - правила като за ДГ
Където има изпит, адаптираме правилата. Накратко ето как да става приемът:
1.   Ако и двамата родители са завършили това училище – децата се приемат без изпит – дет‘ се казва, те на генетично ниво вече са били приети.
2.   Прави се класиране за деца с двама родители, учили гимназия в съответния град. За родител, завършил същото училище – към бала се прибавят от 1 до 2 единици, в зависимост от дипломата му.
3.   Ако останат места след точка 1 и точка 2 – пускат се на общо основание, като пак важи бонусът за бала от родител.

И накрая, да не седнете да се хабите да ме разубедите.
Моята вяра е скрита дълбоко в гърдите,
и за нея аргументи няма открити!

И мен ме убедихте Simple Smile

отиваме си на село, е нищо че няма там гимназия да учи големия. Но пък може в математическата гимназия в града и то с бонус точки, че аз там състезател с отличия бях... Само не знам със щерката какво ще правим, в градината място ще има ама може би трябва да я пращам в първи клас в Москва, че баща и е оттам Thinking

Как ли да го изкомбинирам Thinking

Пък аз ще се преквалифицирам на селскостопански работник... че какво толкова да им консултираме на тия софиянци... Joy

Ми да , после като всичко сме планирали, децата да ходят по разпределение в Странджа-Сакар природа-красота, ма то след това и протеси заради презаствояване там ще има...

Виж целия пост

danybon

# 198 23 юни 2013, 10:02 ч.

Пфу, да му се не види! Ще трябва да завземаме места във великото "СМГ". Бонус точки от тати и цялата му рода, а и ни е в района. Тц, тц, сори! Thinking

biborana, готина закачка!

Виж целия пост

biborana

Ентусиаст

# 199 23 юни 2013, 10:21 ч.

Andariel, Моля Ви, къде видяхте псувни #Crazy

Аз Ви подкрепям - и в идеите, и начина на тяхното отстояване. Peace

Пенева,
поправям се - щом сте били в отбора + 3 единици.
За родните места - моля, четете внимателно - никъде не пише родни места, а където сте били планирани, т.е. където сте учили Вие.
За таткото от Москва - сори, не е бил планиран. Ще трябва да се оправяте само с Вашите точки. (нищо лично, ние сме в подобна ситуация, ама да сме гледали, като сме избирали татковци Laughing

)

Данибон, точки за СМГ само от бащата, не и от родата. Освен това, Вие пак няма да се възползвате, така че не сте проблем. hahaha

Виж целия пост

Andariel

Редовен потребител

# 200 23 юни 2013, 10:29 ч.

Това за псувните беше описание на силна емоция - човек разбира рационално, че нещата не са така, както му се иска, че има аргументи, които са силни и труднооборими, обаче емоционално толкова силно иска да не е така, че го избива на отрицание, може и да напсува този, който посочва аргументите, просто защото няма какво друго да направи. Та, емоционално колкото и бурно да се реагира, това не променя рационалното, а то е, че формално всичко е спазено и за децата има осигурени места. Свободното движение на хора има и обратна страна на медала, а тя е, че има голямо струпване на хора в най-привлекателните точки от картата, обаче с това идва и дефицитът на желаните блага. И понеже се получава дефицит на привлекателното, в един момент човек трябва да реши какви са ползите и вредите за него от живеенето на едно или друго място. Не вярвам тук хората да не го осъзнават. Аргумента с "няма места" и километрите изписано след него е по-скоро желание за намиране на каквито и да е аргументи в своя полза, белким номерът мине и другият се хване.

Виж целия пост

zuri

Ентусиаст

# 201 23 юни 2013, 11:03 ч.

Дами, дискусията доста се отдалечи от темата. Харесват ми оргиналността ви, но аз както и други потребители се интересуваме от конкретни неща.
Например искам да знам какво се случва с парите предвидени за учениците в ЧУ. Къде отиват? Дали се разпределят за всички останали училища или се пренасочват към определени? Както беше спомената в някои училища издръжката на ученик е по-висока. Например в НУКК. Ако отиват за училище в селски трудно достъпен район, където учениците са малко на брой и съседното училище е поне на 30 км. е едно. Съвсем друго е ако отиват за шепа богоизбрани училища. Мисля, че родителите на деца от последните училища също могат да си позволят да плащат за екстрите.
За мен е много важен този момент за какво се използват тези пари. И други родители с деца в ЧУ застъпват това мнение, че са готови да не си търсят правата стига тези средства да се използват за нещо смислено.

Виж целия пост

Andariel

Редовен потребител

# 202 23 юни 2013, 11:05 ч.

НУКК, доколкото зная, не е към МОН, а към Министерство на културата. Май бозае от две майки.

Виж целия пост

Анонимен

# 203 23 юни 2013, 11:35 ч.

Цитат на: zuri в нд, 23 юни 2013, 11:03

Например искам да знам какво се случва с парите предвидени за учениците в ЧУ. Къде отиват? Дали се разпределят за всички останали училища или се пренасочват към определени? Както беше спомената в някои училища издръжката на ученик е по-висока. Например в НУКК. Ако отиват за училище в селски трудно достъпен район, където учениците са малко на брой и съседното училище е поне на 30 км. е едно. Съвсем друго е ако отиват за шепа богоизбрани училища.

http://www.minedu.government.bg/opencms/export/sites/mon/left_me … ecree/RMS_327.PDF

В приложение 4 към са дадени единните разходни стандарти, които ни интересуват.
Но няма такова нещо като пари, предвидени за учениците в ЧУ или децата в ЧГ. Предвиден е ЕРС за едно дете ( според вида на детското заведение или училището). Вероятно просто броят на децата, записани в дадено училище се умножава по съответния ЕРС за един ученик и така се получава общата сума за финансиране на училището по това направление.

Виж целия пост

Черна станция

# 204 23 юни 2013, 11:49 ч.

Цитат на: biborana в нд, 23 юни 2013, 08:34

1. Ако и двамата родители са завършили това училище – децата се приемат без изпит – дет‘ се казва, те на генетично ниво вече са били приети.

А знаеш ли, че тази твоя идея хич не е нова, ами такава е практиката в топ английските колежи и университети?

Искам да кажа нещо и относно коректността в сравнението на училища с випуски от по 120 деца и такива с по 12 деца. Та когато имаме 120 деца най-вероятно ще имаме приблизително такъв процент калпазани, таланти и нормални деца, колкото е обичайно за страната. Когато имаме 12 деца обаче може да се случи повечето да са калпазани, или повечето да са таланти, или да са само нормални деца. И би трябвало класирането да варира много силно от випуск до випуск. Когато обаче тези 12 деца са влезли с подбор и училището има право да гони калпазаните, нещата стават постоянно и системно изкривени (както каза kodbg), защото се получава среда без калпазани и с необичаен процент таланти.
Съвсем добър пример е успехът на СМГ на големите матури по математика - май са на 63-то място. С други думи средняшко училище от всякъде, където математиката не е нищо особено Mr. Green

Виж целия пост

zuri

Ентусиаст

# 205 23 юни 2013, 13:30 ч.

Цитат на: Дидева в нд, 23 юни 2013, 11:35

http://www.minedu.government.bg/opencms/export/sites/mon/left_me … ecree/RMS_327.PDF

Предвиден е ЕРС за едно дете ( според вида на детското заведение или училището). Вероятно просто броят на децата, записани в дадено училище се умножава по съответния ЕРС за един ученик и така се получава общата сума за финансиране на училището по това направление.

По-вероятно е, както се спомена в другата тема, да се взема бройката на деца , живеещи в даден район. Защото няма как да се определи кои деца в кое училище са записани. Това разпределение е направено през април 2012 г. , а е подготвено поне месец преди това. Бюджетът се отнася за 2013 г.

Виж целия пост

bib.bib

Новак

# 206 23 юни 2013, 13:39 ч.

Цитат на: Черна станция в нд, 23 юни 2013, 11:49

Цитат на: biborana в нд, 23 юни 2013, 08:34

А знаеш ли, че тази твоя идея хич не е нова, ами такава е практиката в топ английските колежи и университети?

...срещу GBP 30 000+ за добрите места и стипендии, ваучери, пари след детето и прочие ЙОК.
Извинявай, че те цитирам, не е с лошо, просто ненавиждам държавните системи, в които децата на работещи и умни родители не могат да изпратят децата си в добър или отличен университет, тъй като таксите са по силите на високата средна класа и нагоре. И няма значение, че можеш да отговориш на критериите са прием.
Това ми е отврат колкото нашата демагогска система, където едни само плащаме, а други само получават... Накрая и двете групи се чувстват измамени.
В този турболентен момент, защо ли не мисля, че за някой в изпълнителната власт образованието или финансирането му в частност е приоритет. За пореден път Mr. Green

Виж целия пост

отровка

Новак

# 207 24 юни 2013, 09:42 ч.

Абсолютно! А що се отнася до новата министърка...ами дя сгафи още в началото. В "нормалните" държави това автоматично води до оставка, не до "уволнения" на пионки. Това, което разбирам е, че тя е готвина ИЛИ за здравното ИЛИ за просветното м-ва!!! Брей че специалист. Дали има и малка представа от нещата. Като чувам и съветниците й какви са...."Титаник" пак потъва. Скоро в едно предаване имаше невероятен коментар на млади, интелигентни хора- най-важно е образованието. Но трябва да се почне от 4 кл. ,защото там започва отпадането на деца, дасе подсили системата в 7 кл., за да има и добро университетско ниво. Сложно е, но и тази дама ще действа на парче и както нищо не разбира от ДГ, така и ще си остане в сянка предучилищното образование.
А и другата тема е супер......да къде са сега парите на децата от ЧДГ!!!! никой не отговаря. И идеята -по най-прозрачен начин тези пари да се разпределят в ДГ, където няма средства е чудесна. Но защо пък, като някои "служители" могат да си ги ползват по друго предназначение, пък ние тук ще си се заяждаме.

Виж целия пост

Isa

Ентусиаст

# 208 24 юни 2013, 10:52 ч.

Цитат на: zuri в нд, 23 юни 2013, 11:03

Например искам да знам какво се случва с парите предвидени за учениците в ЧУ. Къде отиват? Дали се разпределят за всички останали училища или се пренасочват към определени?

Голямата ни дъщеря учи в ДУ в първи и втори клас, след което напусна системата на държавното образование. Две години по-късно училището продължаваше да води по документи, че е ученичка там. Разбрахме го съвсем случайно, когато трябваше да вземем документ от училището. С други думи нейните пари са отивали в това конкретно училище.

Не знам обаче къде са парите за другите ни деца, които изобщо не са посещавали ДУ.

Къде са парите на децата ни е нещо изключително важно за мен (лично). Не ми е все едно дали са отишли за някое училище (малко вероятно) или за някоя общинска дупка или къде...?
С оглед на това, че в София има най-много частни ученици, тук остават и най-много пари от тях в Общинския бюджет. Може би въпросът следва да се отправи към кмета на общината.

Виж целия пост

Andariel

Редовен потребител

# 209 24 юни 2013, 11:00 ч.

Вие май още не можете да разберете, че това не са "пари на децата НИ/ВИ", а са пари на държавата. Държавата никъде не е написала или обещала, че има едни пари, които са на детето Иван. Това да не е спестовен влог!

Виж целия пост

Препоръчани теми

Пубертетът при момичетата до 14 години

40 506
744

Нашите деца от 7 до 18 години

Пубертетът при момчетата - тема 20

21 781
674

Нашите деца от 7 до 18 години

Пубертетът при момичетата над 14 години - как да подготвим децата? - тема 23

38 312
622

Нашите деца от 7 до 18 години