"Парите следват детето"-3

  • 11 281
  • 222
# 210
Нямам време да чета много темата, но:

...
Например искам да знам какво се случва с парите предвидени за учениците в ЧУ. ...

Предполагам, че въобще не са предвидени. Предвиждат се само и единствено за бройката заета в ДУ.

И стига с тази дискриминация, защото и аз мога да кажа, че искам детето ми да учи в Англия. Къде са неговите пари? Тук образованието не ми харесва.... няма места, няма такива профилирани паралелки.. и там още какви доводи имате..! Защо го дискриминирате..
Виж целия пост
# 211
Например искам да знам какво се случва с парите предвидени за учениците в ЧУ. Къде отиват? Дали се разпределят за всички останали училища или се пренасочват към определени?

Голямата ни дъщеря учи в ДУ в първи и втори клас, след което напусна системата на държавното образование. Две години по-късно училището продължаваше да води по документи, че е ученичка там. Разбрахме го съвсем случайно, когато трябваше да вземем документ от училището. С други думи нейните пари са отивали в това конкретно училище.

Не знам обаче къде са парите за другите ни деца, които изобщо не са посещавали ДУ.

Къде са парите на децата ни е нещо изключително важно за мен (лично). Не ми е все едно дали са отишли за някое училище (малко вероятно) или за някоя общинска дупка или къде...?
С оглед на това, че в София има най-много частни ученици, тук остават и най-много пари от тях в Общинския бюджет. Може би въпросът следва да се отправи към кмета на общината.

И мене ме интересува къде са парите НИ. Колко се отделя за образование и какво се случва с тях. Информация има и тя е публична, но е разпръсната на невероятно много парчета.
Почнах проучване, но няма да се справя сама (да спретнем екип?).

Пиша накратко без линкове (поради липса на време) и цифрите са приблизителни, по спомен.

Министерство на финансите (МФ) бюджет за 2013 г. - за образование 9,8% от бюджета 2,9 млрд. лв.
От тях към общините отиват (мисля) - 1,3 млрд. лв. У нас има 364 общини, ако трябва да се проучат техните бюджети. Останалите до 2,9 млрд. вероятно са към министерства- МОН, културата и др.

От сайта на МОН изпълнение на бюджет 2012 г.
планирани общо образование, наука и младеж - 480 млн., изхарчени 360 млн. останалите 120 млн (26% - тази цифра я запомних) са върнати на МФ, т.е. не са изхарчени по предназначение.

БО,
права си, съветът, който даваш за Англия е най-добрия - МОН харчи по 7,5 млн. лв. на година за българчета в чужбина, в т.ч. (мисля) за Англия, българските деца да учат български език и история в неделно училище. Обаче за децата в БГ от ЧУ - няма.
 
Виж целия пост
# 212
Парите ТИ са само тези, които са в портмонето ти, или се водят на твое име в банката, или като движимо или недвижимо имущество пак на твое име. Вече имаше дефиниция за това, че държавата изземва безвъзмездно част от дохода на населението и икономическите агенти. Така че, няма "парите НИ", има "парите Й"!
Виж целия пост
# 213
Андариел,

Парите в държавния бюджет са парите НИ (не моите или твоите, а нашите). И има механизми, дори в сегашните закони за осъществяване на обществен контрол за правилното им - законосъобразно и целесъобразно изразходване.
Като ми остане време - ще ти цитирам точните закони. А ти можеш за упражнение, вместо да реагираш емоционално и назидателно,  да направиш нещо подобно - да защитиш тезата си с аргументи - къде пише, че това безвъзмездно изземване на дохода се харчи безконтролно. Покажи ми тази дефиниция - ама не в твоите или чужди постове.

"парите Й" -  а сега кажи, кой точно е това "Й" - някой анонимен началник, който си прави каквото реши ли?

Вече имам чувството, че работиш в мФ или друга държавна структура newsm78. Твърде си интелигентна за целта, но знае ли човек, навсякъде има изключения.

Редактирам се - работиш като шев (поне директор дирекция или политически кабинет) - ама дори и те на живо се крият зад термина "политическо решение", което на мене ми звучи като "товариш Ленин сказаль", но вероятно във форумите пишат каквото им се иска.
Горното не се отнася за обикновените експерти в държавната администрация - повечето от тях са свестни и интелигентни хора.
Виж целия пост
# 214
Сериозно ли го вярваш това, че били "парите НИ"? Обществен контрол не означава реален контрол, нито реален достъп до парите, нито власт за разпределянето им, нито право да бръкнеш в кацата и да кажеш "тази шепа пари са мои, защото съм платила данъци, и си ги вземам, защото ми трябват". В момента, в който преведеш парите за данъци в НАП, те вече не са твои, нямаш никакви права над тях, а обобщено казано, са на държавата. Правителството прави проекто-бюджет и го дава на НС да го гласува. Нататък парите се разпределят както е заложено в бюджета и оттам министрите ги разпределят. Ти можеш да питаш, но нямаш грам власт върху тези пари, освен ако не си първостепенен или второстепенен разпоредител на държавния бюджет. Така че, парите ТИ са само тези, които са на твое име. Дори върху парите на името на мъжа си нямаш контрол, защото при развод сметките са лични, а не семейна общност. И над парите на името на детето нямаш контрол, защото има една камара формалности, преди да можеш да пипнеш детски спестовен влог. Обаче си мислиш, че парите от данъци са твои!
Виж целия пост
# 215
Вие май още не можете да разберете, че това не са "пари на децата НИ/ВИ", а са пари на държавата. Държавата никъде не е написала или обещала, че има едни пари, които са на детето Иван. Това да не е спестовен влог!

Добре, искаме да знаем какво се случва с парите предвидени в бюджета за образование и неизползвани за обучението  на ученците учещи в ЧУ. Не ни е безразлично дали отиват за нечии скъпи командировки (разбирай екскурзии) или за направа на фб страница напр. Примери има доста.
Това са обществени средства и трябва да има публичност за начина им на изразходване.
Виж целия пост
# 216
И на мен не ми е безразлично и искам да зная. Досега виждам, че всички опити са били отклонени. Освен да чакаме и да видим кой ще е на власт, за да се пита отново. Имам смътни спомени, че май Сметната палата има нещо общо, нали тя ревизира държавните институции!  newsm78
Виж целия пост
# 217
Да, Сметна палата е. На сайта и доколкото помня има качени одиторските доклади на всички институции, които са одитирани. И заключения има и становища и препоръки.
При одит на изпълнението се проверяват не само документи, а и дали целесъобразно са изразходвани средствата.
Имаме закон за информацията, имаме институции, които публикуват финансови отчети, Сметна палата проверките си. Стига да иска, човек може да научи къде отиват парите. Форум бг-мамма обаче трудно ще даде такива отговори, ако ще и сто пъти да попитат. Тук само обсъждаме.
Виж целия пост
# 218
Сериозно ли го вярваш това, че били "парите НИ"? Обществен контрол не означава реален контрол, нито реален достъп до парите, нито власт за разпределянето им, нито право да бръкнеш в кацата

Andariel,

не се ли уморяваш да извърташ нещата, като се правиш, че не разбираш материята.
Ясно написах контрол, а не достъп до парите и т.н.

Пусни "сърч" какво е контрол. Контролът е част от управлението, но обратното не е вярно - управлението не е част от контрола.  Контролът не включва достъп до парите и разпореждане с тях.

От поста ти личи, че си наясно с механизмите. От знанията за бюджет в този твой пост съмнението ми се превръща в обосновано съмнение, че си на висок държавен пост или поне се вживяваш в ролята. В тази връзка колкото по-емоционално и раздразнено реагираш, за мене е сигнал, че задаваме верните въпроси.  Считам за грубо, невъзпитано и израз на безсилие (липса на по-смислени аргументи) във форум да се използват лични нападки, включително някой да си навира носа в чуждо портмоне. Ако го намираш за уместно - продължавай.

За тези, които се интересуват къде отиват парите НИ (на държавата). Цялата информация е обществено достъпна и задължително се публикува. Но доколкото аз съм запозната на различни места (всеки който харчи такива средства) и с различно ниво на обобщаване. Има разлики в термините спрямо счетоводство на фирми. За да разберем написаното се изисква подготовка.

Споделям линкове, които започнах да преглеждам:

Министерство на финансите: http://www.minfin.bg/bg/page/826 последният файл бюджет 2013 накратко е лесен за четене (цитирах в предни постове малко от него).

МОН http://www.mon.bg/left_menu/budget/mon/ Тук има много инфо.

Обикновено файл, който се нарича бюджет съдържа цифри и обобщения, често се качва в ексел.

Има други файлове ОТЧЕТИ, които също задължително се публикуват, в тях се дава информация за какво са изхарчени парите - каква е посоката/ целта.
Парите се планират и харчат за "програми" - това е част от големия бюджет. Всяка програма трябва да има "индикатори" /показателеи/цели - количествени и измерими. Те дават по-точна представа - например  

Деца и ученици по АдминМ – получили средства по ПМС No 129/2000 г . – държавни училища на МОМН - 99548 бр.
Провеждане на 1 изследване за агресията сред учениците. (или друг такъв пример е било предложение за промяна по БЕЛ - как да изхвърлим Тютюн от учебната програма).

Проблемът тук е, че се дават обобщено - по 10-на накуп. Например ако за горните 2 има 100 млн. лв., не може да се разбере колко са за училищата и колко за консултанти.

Но в отчитане на бюджета се вижда къде има преразход и къде са спестени пари.
При второто обикновено е Царят (НС) дава, пъдарят (МФ) не дава.

Освен това всеки лев трябва да се  харчи по Закона за обществени поръчки. За всеки разход над 20,000 лв. без ДДС - се пуска/публикува информация и т.н. Искам да кажа, че следите остават и голяма част от информацията може да се събере.

Един човек не може да проследи и разбере всичко (ние все пак работим друго, нали). Но ако се съберем 5-6 ентусиасти, ще имаме някаква картина. А после може да се иска информация по закона за достъп до ОИ. Даже можем да питаме какви премии (наричаха ги ДМС) е взел всеки служител, кой е спечелил дадена поръчка и т.н.

Извинявам се за дългия пост.

ПП Механизми за контрол има (поне за информираност и публичност). Ако той все още не е реален, това е, защото не знаем правата си и не се възползваме от тях. И защото държавните служители, приемат бюджета като безвъзмездно иззет доход. Друг проблем е, че е много уморително. За тях важи "кокал лесно се не пуска". Не отговарят на писма, отказват инфо и тн. почти всяка малка победа трябва да мине през съда и/или медиите.   
Виж целия пост
# 219
Кое точно извъртам? Тук има хора, които са запознати с материята и те могат да кажат дали и къде греша. Ти и аз като граждани сме наблюдатели и нямаме никакъв контрол, защото нямаме механизми и лостове, с които да повлияем на преразпределението. Изпълнителната власт е тази, която държи контрола, и докато тя не внесе в НС предложение за преразглеждане на бюджета, никой копче не може да й каже къде и как харчи. Нежели обикновеният данъкоплатец. Както се изразяват кръчмарите, много е важно чекмеджето да те удря в шкембето.

Нито съм на висок държавен пост, нито се вживявам в заемащ такъв. Обикновена домакиня съм. Просто като му е било времето да си чета учебниците, съм го правила внимателно, и за да науча нещата, а не просто да си взема изпитите. Какви лични нападки и безсилие, то за портмонето си е баш както го пиша - твои са само тези движими, недвижими и парични средства, плюс ценни метали, ценни книжа, които са на твое име! Накратко, в едно семейство дълговете са общи, обаче парите в банката са лични.
Виж целия пост
# 220
Винаги има смисъл, нещата да се променят. Учебниците също се променят.

За промяна думаме и ще усмеем де. Ето първото е за стипендиите за частните училища.
Виж целия пост
# 221
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=2118815
Виж целия пост
# 222

Интересна статия. Може много да се разсъждава по нея.
В частната детска градина на дъщеря ми имаше две деца със специални нужди. Аз лично бях много доволна от това, защото дъщеря ми на практика и в ежедневието си се научи на толерантност към различните.  Peace
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия