Частното образование - коментари, плюсове, минуси, разсъждения, гледни точки

  • 84 655
  • 1 308
# 660
Чак такова колебание (от месеци преминаваш от единия в другия лагер)

А, не съм в никой лагер аз. Коментираме си тук, разсъждаваме и аз се уча от вас, и от единия, и от другия лагер, събирам липсващия ми опит и знания по отношение гледането и обучението на дете.
Цитат на: Жасмин Татко Мlink=topic=732345.msg26212571#msg26212571 date=1379922874
Нали дадох пример с познато дете, което от Света София влезе в НЕГ - то отиде там или с В2, или С1 по английски, започна да учи немски - тоест, излиза с 2 езика.
Ами тя същото казва и Русалката, де. Два езика, но първият става втори - за това дете немският ще стане първи, щом е отишло в НЕГ, а останалия ще трябва да доизгражда на курсове - т.е. каквото е научило до 7 клас в ЧУ, все пак не е достатъчно.
Виж целия пост
# 661
ЧО, поне по отношение на езиците, нямат аналог в държавното образование в началния етап.
Ако се направи олимпиада по чужд език за деца в началните класове (като изискването да е децата от ДУ да не са ходили на платени школи и уроци извън училище, да се явят само с училищните си знания, както тези от ЧУ), победителите ще са само от ЧУ. Кой третокласник от ДУ ще пребори по френски дете от ФЛ, или по немски дете от немските ЧУ? Не ми хрумва такъв вариант.

Химикал, тези "трудни изпити и състезания между равни" не са националните олимпиади. Там не може да се яви нито един ученик със знания от нормално ДУ/ЧУ и да ги спечели. Математиката винаги се печели от деца от МГ - но там дали не се учат допълнителни часове математика, както и съвсем различни задачи? Хвани дай задачите от национален кръг на някой отличник по математика от кварталното ДУ, ще ги гледа като индианец пишеща машина. Същото е и с другите предмети - физиката със сигурност е шлайфана и надграждана отделно, нали надниквам и в темите за мат.конкурси и подобни, а ходи детето и на мат. лагери. Победителите в тези олимпиади никога не биха спечелили само с изучаваното по минимума на МОН - или трябва да са в НПМГ примерно, за да са учили повече биология//химия, или в СМГ, за математика и физика, или ако са в нормално ДУ, да се занимават допълнително. Така че тези олимпиади изобщо не са ей така, да се явиш само с училищната си подготовка от нормално у-ще и да спечелиш. Няма начин. Затова изобщо не са показателни за нивото на училището.


Татко Мецан, да надграждаш над ниво В2-С1 е едно, друго е да започваш от нулата. Или поне на мен ми се струва различно.

Виж целия пост
# 662
Ако говориш за средно аритметично за всяко училище.... е точно. Т.е. резултатите показват средното ниво на всяко училище. Това е което ме интересува, защото частни случаи можем да вадим всякакви. Има гениални деца и в двата вида училища, както има и тъпи.

Но за мен средата е важна. Била съм в ролята до 7 клас на първенец на випуска и класа в едно квартално училище. И да ти кажа никак не ми беше приятно в 8 кл. когато установих, че след като не е имало кой да ми е конкуренция и да ме дърпа напред истината не е точно такава. Е пак бях отличник в 11 кл., но само заради хъса ми и къртовския труд.
Не бих използвала думите "тъпи" и "гениални", но за да ме разбереш по-добре, ще си послужа с тях: НВО ти показва дали в дадено училище има И тъпи, но не ти показва дали има гениални. НВО ти показва, че средата не е отчайваща, а не че е елитна. Зависи какво търсиш.
Виж целия пост
# 663
Тя не отрича ранното учене на езици, ама аз си го отрекох за себе си като я слушам.

Че аз го записах детето на английски за бебета. На Хелен Дорон. Вече ходи на първия урок. Simple Smile

Между първото и второто ти мнение има точно 31 минути.  #Crazy
Или си спамбот, или не знам как жив човек може да твърди и двете. И това не е единствения пример, ама да не ровя назад.  newsm78


......


kodbg някъде по темите писа, че езикът трябва да се извади от училищната програма. Наясно съм, че е невъзможно, но и на мен ми се иска същото. Освен да си губят времето, просто нищо не правят с този английски в училище. Поне други езици да учеха. За много частни също важи.
 
Виж целия пост
# 664

 Не бих използвала думите "тъпи" и "гениални", но за да ме разбереш по-добре, ще си послужа с тях: НВО ти показва дали в дадено училище има И тъпи, но не ти показва дали има гениални. НВО ти показва, че средата не е отчайваща, а не че е елитна. Зависи какво търсиш.

Използвах тези думи, защото всички си служите с частни примери за едната или другата крайност.
Интересно как показва едното, а не показва другото? Много странна логика. За мен показва средното ниво на всяко едно училище. И честно да ти кажа, не бих записала детето ми в училище (без значение ДУ или ЧУ) в което средното ниво е зле. Средата за мен е много важна, като стимул за детето. Поставяйки някой добър в конкурентна среда, го стимулираш да става още по-добър. Честно казано в момента съм на мнение, че това (в образованието до 7 кл., изключая СМГ) няма как да го постигна в ДУ. След 7 кл. е друго и не го коментирам. Там ЕГ и НПМГ нямат конкуренция (все още) сред частните гимназии (изключая особения случай АК).
Виж целия пост
# 665
ЧО, поне по отношение на езиците, нямат аналог в държавното образование в началния етап.
Ако се направи олимпиада по чужд език за деца в началните класове (като изискването да е децата от ДУ да не са ходили на платени школи и уроци извън училище, да се явят само с училищните си знания, както тези от ЧУ), победителите ще са само от ЧУ. Кой третокласник от ДУ ще пребори по френски дете от ФЛ, или по немски дете от немските ЧУ? Не ми хрумва такъв вариант.

Химикал, тези "трудни изпити и състезания между равни" не са националните олимпиади. Там не може да се яви нито един ученик със знания от нормално ДУ/ЧУ и да ги спечели. Математиката винаги се печели от деца от МГ - но там дали не се учат допълнителни часове математика, както и съвсем различни задачи? Хвани дай задачите от национален кръг на някой отличник по математика от кварталното ДУ, ще ги гледа като индианец пишеща машина. Същото е и с другите предмети - физиката със сигурност е шлайфана и надграждана отделно, нали надниквам и в темите за мат.конкурси и подобни, а ходи детето и на мат. лагери. Победителите в тези олимпиади никога не биха спечелили само с изучаваното по минимума на МОН - или трябва да са в НПМГ примерно, за да са учили повече биология//химия, или в СМГ, за математика и физика, или ако са в нормално ДУ, да се занимават допълнително. Така че тези олимпиади изобщо не са ей така, да се явиш само с училищната си подготовка от нормално у-ще и да спечелиш. Няма начин.

Разбира се, че никой нищо не може да спечели, задоволявайки се с минимума - на МОН или нечий друг. Но нали говорите за среда - кое училище какви интереси стимулира. Училището не е просто наливане с фуния - брой часове, казано и записано. Училището е ценно с онова, което те подтиква да правиш и когато си извън него.
Виж целия пост
# 666
Тя не отрича ранното учене на езици, ама аз си го отрекох за себе си като я слушам.

Че аз го записах детето на английски за бебета. На Хелен Дорон. Вече ходи на първия урок. Simple Smile

Между първото и второто ти мнение има точно 31 минути.  #Crazy
Или си спамбот, или не знам как жив човек може да твърди и двете. И това не е единствения пример, ама да не ровя назад.  newsm78

 newsm10

Разбира се, че никой нищо не може да спечели, задоволявайки се с минимума - на МОН

Ако всички деца покриваха минимума на МОН, държавата ни щеше да е с класи нагоре.
Проблемът не е в дискусията тук, а точно в непокриването на минимума. Затова бях от малкото, които въпреки, че бяха против замислената в закона отмяна на приема в МГ след 5-ти клас го разбирах донякъде като идея от управленска, държавническа гледна точка.


Моята дъщеря (шести клас) е ревала вчера, докато се справи с домашното по англ. в новото ЧУ. Тази година ще се явяват на В2 децата. Идея нямам как ще ги настигне - тя има В1. Догодина се явяват на С1 - в 7 клас.

Да бе, глупости. Що се шегуваш сега, в Св. София всички деца са весели, щастливи и сутрин се събуждат с неистово желание за нови образователни подвизи, това вече го уточнихме.


Уффф, крайно безполезна тема Simple Smile А да ми махат гипса и да се върна в нормален режим, че ми писна да се леньосвам...
Виж целия пост
# 667
Не бих използвала думите "тъпи" и "гениални", но за да ме разбереш по-добре, ще си послужа с тях: НВО ти показва дали в дадено училище има И тъпи, но не ти показва дали има гениални. НВО ти показва, че средата не е отчайваща, а не че е елитна. Зависи какво търсиш.


И все пак, е по-показателно за нивото на едно училище, отколкото олимпиадите, на които ходят единици деца от не чак толкова много български училища. Тоест, олимпиадите по предмети са точно като спортните олимпиади - за елитни спортисти, които тренират в пъти повече от нормалните хора.

Ако на олимпиадата по лека атлетика се явят всички български граждани - набори на Ивет Лалова, дали имат шанс да я победят на спринт? А тя не се е научила да тича така в ежедневния живот (отдавна не ни се налага да се спасяваме от саблезъби тигри), тренирала е допълнително. Та същото и ако сравняваме нормални отличници от квартално ДУ, или езиково ЧУ, които не тренират допълнително, с елитни състезатели от нац.отбор по математика. Никакъв шанс за първите на олимпиадата.


kodbg някъде по темите писа, че езикът трябва да се извади от училищната програма. Наясно съм, че е невъзможно, но и на мен ми се иска същото. Освен да си губят времето, просто нищо не правят с този английски в училище. Поне други езици да учеха. За много частни също важи.

Моята дъщеря (шести клас) е ревала вчера, докато се справи с домашното по англ. в новото ЧУ. Тази година ще се явяват на В2 децата. Идея нямам как ще ги настигне - тя има В1. Догодина се явяват на С1 - в 7 клас.
Виж целия пост
# 668
ами, смятай, по двайсет (че и отгоре май) часа седмично език, което прави по поне 4 часа на ден, за един месец от четири седмици са 80 часа! За една учебна година тъкмо покриват базовите неща. Едно ниво по която и да е система е от около 100 часа. За една учебна година ще покрия три нива, тъкмо колкото се дъвчат в училище между пети и седми клас. А на 14 много по-бързо се трупа опит, защото, както казах, стратегията на учене вече е друга. Ако ми се даваха пари нахалост, бих си направила експеримент да пратя детето на сертификатен изпит. Но не виждам смисъл, защото смятам, че е стратегически по-добре да се яви на сертификатни при завършване на гимназията, защото тогава ще има още повече зрялост, опит и знания за по-висок резултат. На детска възраст не си заслужава, освен ако детето е решило да учи средно образование в чужбина или в изцяло чуждо училище на съответния език.

Жасмин, ти наистина ли не четеш, или просто подминаваш! Написах, че не са само в седми клас олимпиадите, също и че не е важно кой е взел първото място на национално, а каква е представителността и резултатите на училищата на общинските и областните кръгове през целия срок на обучение през годините. То е ясно, че и в най-скапаното училище може да учи един диамант, който да стане национален шампион, но е важна масата, по нея се съди за успешността на училището.
За частните така и не разбрахме на НВО дали квесторите са външни, както за държавните. Говоря за седми клас, не за четвърти.
Виж целия пост
# 669
Тя не отрича ранното учене на езици, ама аз си го отрекох за себе си като я слушам.

Че аз го записах детето на английски за бебета. На Хелен Дорон. Вече ходи на първия урок. Simple Smile

Между първото и второто ти мнение има точно 31 минути.  #Crazy
Или си спамбот, или не знам как жив човек може да твърди и двете. И това не е единствения пример, ама да не ровя назад.  newsm78


Просто и двете са верни. Засега не съм го записал в ЧДГ заради езика. Записах го на Хелен Дорон, за да може това да ми послужи като тест, дали наистина при модерен начин на преподаване в условия, същите като в частна ДГ, ще научи нещо. Жена ми се чудеше, защото курсът не е символични пари, а струва 750лв. Аз я убедих да го запишем,  с аргумента, че печелим при всички положения и няма вариант да загубим. Защо - защото могат да се случат точно 2 неща:
а/ ще научи материалът по английски, който е предвиден в курса, а той като за бебе никак не е малко;

б/няма да научи нищо.

При вариант а/ печелим - детето ще е научило доста, и значи ще има смисъл да се даде в езикова ДГ, отпадат ни дилемите - печалба отвсякъде.

При вариант б/ пак печелим - детето няма да е научило нищо, но ще сме дали 750лв, а срещу тях си спестяваме таксата за частна градина, която е 7-8- хиляди само за 1 година. Щото ако не научи нищо, това ще покаже, че няма смисъл от езикова градина. Освен това курсът е много приятен и забавен и детето се забавлява страхотно на него и си прекарва времето добре, така че и нищо да не научи, пак няма да са на вятъра тези пари. И срещу 750лв ще си спестиш 8 бона годишно за ЧДГ.

Така ясно ли ти? И не съм спам бот, щото например 2 форумки ми знаят истинското име и сме приятели във фейса. Мислещите хора е нормално да не са праволинейни и да не са упорити като вола и винаги желязно убедени в нещо.
Последното нещо на света, което съм, е марксист - обаче Маркс е казал - "съмнявай се във всичко".Simple Smile


Хубав ден!
Виж целия пост
# 670

 Не бих използвала думите "тъпи" и "гениални", но за да ме разбереш по-добре, ще си послужа с тях: НВО ти показва дали в дадено училище има И тъпи, но не ти показва дали има гениални. НВО ти показва, че средата не е отчайваща, а не че е елитна. Зависи какво търсиш.

Използвах тези думи, защото всички си служите с частни примери за едната или другата крайност.
Интересно как показва едното, а не показва другото? Много странна логика. За мен показва средното ниво на всяко едно училище. И честно да ти кажа, не бих записала детето ми в училище (без значение ДУ или ЧУ) в което средното ниво е зле. Средата за мен е много важна, като стимул за детето. Поставяйки някой добър в конкурентна среда, го стимулираш да става още по-добър. Честно казано в момента съм на мнение, че това (в образованието до 7 кл., изключая СМГ) няма как да го постигна в ДУ. След 7 кл. е друго и не го коментирам. Там ЕГ и НПМГ нямат конкуренция (все още) сред частните гимназии (изключая особения случай АК).

Блис, вероятно нещо бъркам в изказа, но не ме разбираш. Ще го кажа иначе: Ако ти си в ЧУ до 7. клас и кандидатстваш за гимназия, примерно, конкуренция ще са ти най-добрите от ДУ, а не изоставащите от ДУ. Предварителна прогноза дали ще издържиш на конкуренцията можеш да си направиш на база резултатите от трудните състезания. Изоставащите от ДУ не те интересуват, те не са ти конкуренция, но свалят бала на училищата, където има може би много по-знаещи от теб, които са повече и като брой. Да гледаш средноаритметичния бал е голяма грешка.
Виж целия пост
# 671
Жасмин, ти наистина ли не четеш, или просто подминаваш! Написах, че не са само в седми клас олимпиадите, също и че не е важно кой е взел първото място на национално, а каква е представителността и резултатите на училищата на общинските и областните кръгове през целия срок на обучение през годините. То е ясно, че и в най-скапаното училище може да учи един диамант, който да стане национален шампион, но е важна масата, по нея се съди за успешността на училището.
За частните така и не разбрахме на НВО дали квесторите са външни, както за държавните. Говоря за седми клас, не за четвърти.


Напротив - разбрах те и не подминах. Както написах - на олимпиадите се явяват малък % деца, не можеш да съдиш за масата по 1 дете, явило се от училище. Просто нямат стимул децата да ходят, а и родителите им явно не виждат смисъл; целите им са други и не си губят времето с това. Ако направят олимпиадите задължителни, както е НВО, тогава могат да се правят изводи,  но сега е непоказателно.
Виж целия пост
# 672
Много добре те разбрах. Но в едно ДУ шанса да се увлече детето от масата в негативна насока е точно толкова голям колкото в ЧУ да се увлече от масата в положителна насока. Предполагам разбираш. В ДУ средно добрите деца с лупа да ги търсиш (говоря за нормални ДУ, а не тези които се водят "елитни"), какво остава за истински добрите.
Виж целия пост
# 673

Разбира се, че никой нищо не може да спечели, задоволявайки се с минимума - на МОН

Ако всички деца покриваха минимума на МОН, държавата ни щеше да е с класи нагоре.
Проблемът не е в дискусията тук, а точно в непокриването на минимума. Затова бях от малкото, които въпреки, че бяха против замислената в закона отмяна на приема в МГ след 5-ти клас го разбирах донякъде като идея от управленска, държавническа гледна точка.

Съгласна съм, но това е друга тема Simple Smile Преди време аз пък бях предложила частните училища да се заемат именно с изоставащите, защото държавните доказано не се справят. Но май не се прие добре от форума.
Виж целия пост
# 674
КодБГ, ти хубаво се кефиш на писаното от Мисис Ловет по отношение на мен - аз обаче й отговорих и се обосновах, но друго искам да кажа.
За езиците и това, че детето ти има В1 в пети клас, ами как няма да има, като се оказва, че е ходил 8 години на частни уроци? Поне това разбирам от тук:

Така е.
А какъв е вашият опит с школите?

Нулев Simple Smile
8 години при частен учител в групи от 3-4 деца.
Тази година, най-накрая решихме, че колкото и да сме доволни от този вариант е време да се смени подход, преподавател, начин на преподаване поне за 1 година и записахме детето не при нея, а в http://www.bbilcentre.com/ за разнообразие.
Защо там... - заради местоположението, нямам референции, на които да обоснова избора.
Предварително се бяхме насочиликъм допълнителната школа в ПЧМГ, но ни се видя недостатъчна като часове и затова хванахме една школа за главата и приключихме с избора.


Ясно, че дУ не дава нищо по езика - ти сам го казваш, но очевидно при ЧУ не е така, нали?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия