НВ-ВМХ, част 78

hjkl;, както вече са ти писали не е уместно да спазваш ВМ-НВХ периодично. Разбира се не си длъжна да го спазваш изобщо щом смяташ че не ти действа, но все пак съветвам да му дадеш реален шанс. Под реален разбирам да подходиш с търпение и да направиш всичко необходимо да го спазваш интелигентно. Сега да стоиш 3 седмици на ВМ-НВХ, после на някакво съмнително вегетарианско ВМ-НВХ, после постиш, после правиш хлебна диета - недей да казваш че ВМ-НВХ не действа, защото не е проблема в режима а в начина по който (не) го спазваш.

Вчера ти писах доста и днес също съм по-свободна и имам време така че пак ще обясня. Предимствата на мазнинно адаптирания метаболизъм са огромни. За да ги усетиш обаче трябва да поддържаш организма си в това състояние защото отклоненията нарушават навика на тялото ти да набавя нужното чрез кетоза. Когато си в кетоза нямаш нужда от друго. Когато излезеш от нея тялото е принудено да търси други метаболитни механизми да си осигури двете основни нужди, заради които изобщо се храним: А/ енергия и Б/ градивен материал. Когато тялото започне да разгражда въгл. или протеин за да си осигури АТФ (гледай на него като алтернатива на кетоните) то няма да спре само, докато не го "принудиш" отново да влезе в кетоза. И това не е хубаво да го правиш често и на почивки защото е стрес за организма. като започнеш веднъж, просто го спазвай. А да излезеш от кетозата е много, много лесно и може би точно там се затрудняваш. Много хора си мислят че са на ВМ-НВХ но всъщност не са. Излизат от кетозата постоянно или изобщо не влизат в нея и обвиняват режима. 100 пъти по-добре ще направиш ако започнеш да си смяташ съдържанието на храните в продължение на една, две или пет седмици, докато не нагодиш за собствена информация такова меню което със сигурност да е ВМ-НВХ. Може да отслабваш по-бавно обаче ще отслабваш само от мазнини. Просто е задължително да проумееш важността на това да гориш мазнини. Друг режим няма да ти го осигури това, пък ако щеш ми кажи че съм сектантка и промит мозък.

Е, добре, постигнахме нещо  объркаФ се 
Нима целта ни е да сме в постоянна кетоза?

Пак голяма чаршаф стана и затова още един пост - да кажа че мен hjkl; (или Адриана както и казвате) не ме дразни. Обикновено като напише нещо започва дискусия от която може много позлени неща да се научат. Пък и няма лошо човек да пита и да се съмнява. Аз самата преди да започна режима имаше куп предразсъдъци с които да се преборя и съмнения. И в такъв момент е важно някой да ти отговори и да ти обясни.

Краси* ти за сметка на това си много дразнеща и ти го казвам директно, пък и си го знаеш защото го правиш нарочно. Сама написа че минаваш през темата и се включваш САМО когато не си съгласна с нещо, което си е дефиниция за заяждане. А още по-тъпото е че после се правиш на ощипана и се "чудиш" уж защо ли постовете се приемат като заяждане. Пък и откровено нищо полезно не си написала нито пък си задала интелигентен въпрос или си започнала истинска дискусия. наистина по-добре не пиши.

Хм, не знаех това за шуслеровите соли. Взех си номер 1 за разширени вени, но пих само 2-3 пъти, спряла съм я  засега. Има ли смисъл изобщо да я пия? Щом е "реплика" на истинското съединение, какъв е смисълът?  

Имам и въпрос относно възпаленията на тъканите: имам разкъсан менисикус, който лекувам с физиотерапия. Обаче, още преди лечението (още от мин. година ми се пови проблема с коляното, но беше много лек и не ми правеше впечатление) получих един оток, където е скъсания менискус. Това се появи преди около 5-6 седмици. Още от февруари нося индивидуални стелки за корекция на плоскостъпие и Х-образни крака. Откакто почнах стелките, започнаха и болките в коляното (нямаше ги преди). Правих ЯМР и тогава стана ясно, че проблемът е разкъсан менискус. После ортопеда ми каза, че отокът на коляното е от възпаление и не е от менискуса. Възпалнието е на тъканите, които се пресичат в коляното (хрущяли, връзки и една странична дебела лента, която свързва тазобедрената с колянната става). Та, въпросът ми е, какво да направя за това възпаление? Имам болки, коието се появяват до 20-30 минути ходене пеша. След това става нетърпимо и задължително ми трябват обезболяващи. Физотерапията (вече втори курс) няма никакъв ефект нито на отока, нито на болката. Ще я продължа, но съм песимист за резултата. Сложиха ми инжекция кортикостероид срещу възпалението и има някакъв минимален ефект - болката се капсулира от целия крак сега само в коляното. Дано поне това проработи.

Иначе доктирът ми каза, че друго не може да се направи и ако имам силна болка, да пия ибупрофен.

Просто искам да попитам какво друго да направя, за да подкрепя организма и възстановяването му? Нещо за стави, витамини, някакъв вид гимнастика (без плуване)? Питах кинезитерапевтите, ама те не могат да ми кажат нищо конкретно (странно, но...). Четох и в сайта на Инес за заздравяване на задна верига и т.н., което било добре за колената, но се обърках вече.  

Whole.Lotta.Love , много благодаря за твоите постове!   
Добре, за да влезе човек в т.нар. мазнинен метаболизъм трябва да има намалено количество В и увеличено М, нали така?
Колко е макссимумът на В в такъв случай? Следно разбира се, ясно е, че за всеки организъм е различно, но средно или ориентировъчно?
Аз като се замисля от тази гледна точка - ами на никакво ВМ-нвх не съм 
Хапвам и плод, всеки ден.

Гледам Красата не може да реши сега да пише, че да не е мишка или да не пише, защото й е под достойнството да се обяснява на такова простолюдие 
Сега мисли   
Чакаме какво ще измисли 

Чете по диагонал, ама друг път.  Всяка запетайка е изяла от темата, то си й личи, хората които не четат 

Извинявам се на всички момичета, за припомнянето ми към Краса, но мисля, че сме прекалено толерантни, затова и ни се качват на главата. Адриана не я броя, защото за мен тя е просто на етап търсене, но Краса е но комент.

Вивиан за съжаление не мога да ти отговоря дори с приблизителна точност. Много различни твърдения можеш да прочетеш. Мисля че най-често съм срещала ограничение на въгл. до 30 гр. на ден. Обаче пак зависи. примерно ако тренираш имаш чудесен потребител на глюкозата така че да не обърква метаболизирането на мазнините - това са мускулите. Имай предвид и че фибрите в плодове и зеленчуци се броят за въглехидрати, обаче не се усвояват изобщо, така че ако смяташ - вади ги от сумарното количество въглехидрати.

Аз също хапвам плод или нещо друго сладко почти всеки ден, макар че определено се чувствам по-добре когато не го правя. Със сигурност са ми повече от 30 гр на ден чистите въглехидрати, обаче заради тренирането може би сякаш не ми пречат, освен ако не прекаля с количеството за няколко поредни дни - тогава веднага подпухвам (сигурно от задържане на вода) и силата ми пада (тук вече говоря за спорта), чувствам се по-вяла и даже получавам главоболие понякога. разбира се това може и да са някакви психосоматични реакции. Не бива да подценяваме важността на това което се случва в главата

Принципно не съм фен на постоянното смятане на всичко в калории и грамове обаче докато човек си изгради навици и си уцели благоприятното състояние няма лошо да смята, стига да не се вманиачава. И особено ако има съмнения или не постига това което си е поставил за цел.

Whole.Lotta.Love, аз наистина не разбрах, но от това, което казваш, излиза, че целта е да сме в постоянна кетоза, така ли? Не се заяждам, просто ми стана интересно и искам да съм сигурна, че съм разбрала правилно.

Аглика, мисля, че съм я пускала тази статия, но ако не съм. Аз наистина бих започнала от наблюдение как ми се позиционира тялото при ходене.
След това виж като качваш стълби, кое върши работата: коляното или дупето и задното бедро?
Ползваш ли английски, да ти пусна едно клипче, за да видиш и коленете ти дали не са извити навътре освен всичко останало.

Ами зависи как гледаш на кетозата и как ти действа. Кетозата не е съвсем "ясно" състояние за науката. В блога на Cioccolatta има превод на две чудесни статии по въпроса. Лично за мен - да. Повярвала съм, че кетозата е най-благоприятното метаболитно състояние. Не мога да убеждавам никого обаче да прегърне моята идея защото има хора които твърдят че дългосрочната кетоза не е благоприятна. Когато за нещо няма единно и 100 % доказвано мнение то на нас простосмъртните ни остава да избираме.

Конкретно обаче hjkl; която иска да "отслабне" има нужда именно да вкара организма си в кетоза. Дали ще иска да продължи това когато вече е изчистила подкожните мазнини и остава само поддържането - това си е нейна работа.

Аз тези чаршафи дето ги пиша понеже съм доста свободна тия дни ги насочвам предимно към нея, защото й съчувствам. Много е гадно да искаш да отслабнеш, да пробваш какво ли не, да се питаш 1000 неща, все да не ти се получава и т.н. Минала съм през това и знам.

Джия, моят съвет е да махнеш сиренето, кашкавала, ядките, сметаната и плодовете за месец и да видиш дали ще се раздвижат нещата. Също, ако не спортува, започни да тренираш 3-4-5 пъти седмично. Виви беше пуснала едни линкове малко по-назад. Бразилската тренировка с Леандро е много добра. А как ти е тсх-то, инсулина на гладно? С хормоните всичко наред ли е? Най-добре вземи копие от изследванията, за да си имш база за сравнение, а и да погледнеш дали всичко е толкова наред, колкото сестрата е казала. За витамините питаш - плодовете и зеленчуците в днешно време не са много съдържателни в това отношение. Като цяло е добре човек да приема добавки, от каквите има нужда. Обсъждали сме ги често в темата. Иначе Милко вече поддържа теорията на западните автори и препоръчва по един мултивитамин дневно.  Магнезиев цитрат или глутамат, или двете в комбинация не би трябвало да е проблем да намериш. Аз пия такъв и съм доволна!
Аги,

Джия, първо виж дали нямаш киста и не се дължи на това закъснението на цикъла. А иначе аз бих ограничила солта или бих я заменила с такава с калиев хлорид, а не само натриев, защото всякаква сол ще ти усложнява нещата заради допълнително задържане на вода. И също бих спазвала наистина стриктно НВ-ВМХ, за да не се получава задържане на вода допълнително и от скокове на инсулина.

Аги, щом имаш такъв сериозен дискомфорт, може би решението е операция на менискуса Разбира се, първо може да помислиш за стойката и т.н., но май ти вече си взела мерки в това отношение (щом имаш индивидуални стелки).

По отношение на кетозата, кетоадаптацията (т.е. "мазнинен" метаболизъм) не предполага непременно кетоза. Марк Сисън ги обяснява добре нещата: ползваме мастните киселини като основен източник на енергия (и от храната, и от собствените ни мастни клетки), а при нужда се произвеждат и кетони, но без да сме през цялото време в кетоза. Защото кетоза се поддържа трудно за продължително време, а състоянието на кетоадаптация с преимуществено ползване на мастни киселини е състояние, в което не е трудно да пребиваваш и което всъщност е нормалното при нисковъглехидратно и високомазнинно хранене, дори в по-либерална форма. И наистина предимствата на кетоадаптацията са огромни Разбира се, за да се премине в състояние на кетоадаптация, е нужно известно време - 1-2 седмици минимум, а при някои хора си трябват 3-4 седмици. Така че това скачане от режим на режим или от диета на диета не е добър вариант и със сигурност нарушава кетоадаптацията, ако въобще е постигната такава.

И още нещо: при хора с наистина проблемен метаболизъм (които дълги години са били със сериозно затлъстяване, ИР/диабет и други проблеми от този спектър) дори кетозата не е гаранция за отслабване, макар че при тях кетозата е кажи-речи задължително условие, за да свалят някакви килограми. Такъв случай е Джими Мур. Друг такъв случай е една шведка - Маргарета Лундстрьом. Но специално Маргарета, за да бъде в кетоза и да постигне и отслабване, трябва да следи стриктно и въглехидратите, и белтъчините, и калориите. Но за много хора, за да отслабнат, е достатъчно просто по-малко или по-стриктно НВ-ВМХ, без непременно да са в кетоза.

Вив, понеже питаш за ориентировъчни цифри - наистина е крайно индивидуално: Питър Атия, а и други интензивно спортуващи, постигат кетоза и при 60-70 грама въглехидрати на ден, докато проблемни случаи като Джими Мур и Маргарета Лундстрьом не могат да си позволят повече от 15-20 грама на ден, а понякога и толкова не могат. Но кетозата не е гаранция за отслабване, това трябва да се знае.

За мен хомеопатията е страшна шарлатания и ефектът й е чисто пласебо.
Тъжно е, че хора се озовават в болници заради "лечение" с хомеопатични препарати, които са задълбочили даден проблем.
Скоро на научна конференция делегатите групово изпиха цели опаковки приспивателни хомеопатични таблетки - е, нито един не заспа.
Ето и тук едно полезно интервю
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1648727

Извинявам се за спам-а. Разбира се, всеки има свое виждане, но просто ми е гадно, когато някой си дава парите за подобно "лечение".

Първи ден фаст
Калории: 1250 /не можах да ги докарам по-малко Embarassed/, 88% мазнини, 10 % протеини, 2% въглехидрати
Резултати: минус 0,7 кг., бедро, талия, ханш - минус 0,5 см.

Втори ден фаст
Калории: 1210, 86% мазнини, 11 % протеини, 3% въглехидрати
Резултати: минус 0,2 кг., бедро, талия, ханш - минус 0,5 см.

За два дни фаст
Килограми - минус 0,9
Бедро, талия, ханш - минус 1 см  

п.п. Да знаете, че аз обичам да меря всичко - храна, тегло   , тъй че съм абсолютно точна в сметките  

Whole.Lotta.Love , благодаря ти за последните минимум 10 поста. Чета те като учебник, толкова добре и смислено обясняваш  

Джия, наистина е трудно да се каже защо имаш чувство за подуване, при толкова изчистено хранене. Може и хормонален дисбаланс да е, както е предположила Шоки.
По отношение на витамини, минерали - не мисля, че някакьв сьществен дефицит има опасност да се появи, ако се ядат животински храни и зеленчуци. Но за мен е важно да се ядат не единствено филета и мускулно месо, а сьщо и субпродукти, в които обикновено се сьдьржат в по-голямо количество различни микроелементи. А тялото на едно животно е изградено от сьщите елементи, от които има нужда и нашето тяло, реално погледнато. Яйцата сьщо са особено богати на всякакви полезни градивни вещества. Като добавиш кьм това и разноцветни зеленчуци, какво да ти липсва? Вит.С - понеже е неустойчив при загряване - ако смяташ, че не приемаш достатьчно, използвай повече пресен лимонов сок - като добавка в салата, прибавен вьв водата, която пиеш.
Сега за кетозата - аз мисля, че сериозна кетоза за продьлжителни периоди от време е трудно да се поддьржа и изисква доста ограничения и усилия, така че далеч не е необходимо това да е стремеж за всички на ВМ-НВХ, освен ако нямат някакви специфични цели. Обаче мисля, че човек спазващ сравнително стриктно режима ни, лесно влиза в кетоза почти ежедневно за известни интервали от време, особено при по-продьлжителни периоди без храна.
Whole.Lotta.Love, аз сьщо смятам кетозата за най-благоприятното метаболитно сьстояние.  Чувствам се винаги перфектно, когато сьм в кетоза. Допускам, че е вьзможно да има и хора, които не се чувстват чак толкова добре в такава, не знам.
Между другото, след няколко месеца излиза книгата на Джими Мур "Keto Clarity", която чакам с огромно нетьрпение, защото тази тема живо ме интересува.
http://www.amazon.com/Keto-Clarity-Definitive-Benefits-Low-Carb/dp/1628600071
Днес постоянно ми спира интернета и докато публикувам поста, още много отговори са се появили, но ще се врьщам да ги дочета. 

green dream, kameloth и всички останали,  и аз благодаря на всички които намират написаното от мен за полезно, аз просто интерпретирам прочетеното от други места, като се опитвам да отговоря конкретно на hjkl; защото ми е някак виртуално симпатична с всичкото й объркване и постоянни въпроси. Разбира се щаслитва съм че и други хора ще прочетат написаното.

Длъжна съм обаче да предупредя че аз гледам от позицията на "спортивен човек" и моите представи за проценти мазнини и активно тегло, въглехидратна квота и други подобни са субективни.  Наскоро в една интересна тема в клюкарника например установих, че това което за мен е цел и стандарт по отношение на % мазнини в тялото, няма нищо общо с % мазнини в тялото на човек който не спортува. Така че се извинявам предварително ако съм написала нещо недомислено и несъобразено с индивуалните особености на всеки който чете тук, понеже всичко е от значение - какви са целите, какъв е начинът на живот, има ли вече изразени метаболитни смущения или проблемът е просто напълняване и т.н.

Съгласно еволюционната теория се смята, че хората могат да приемат доста протеин на едно хранене. Когато нашите предци са убивали животно, са го изяждали, а не са го разделяли на 10 порции.
Предполагам, че твоите мъже са изяли едно агне за един ден, но не са продължили всеки следващ да се хранят по този начин