НВ-ВМХ, част 85 - тема за здравословното хранене и всичко, свързано със здравето

Assos, съжалявам да го чуя
дано въпреки това има късмет и пропусне всичките им странични ефекти (знаеш, че моята майка разви всичките, вкл и канцерогенния)

Брех, сега и за тия статини ме карате да чета. Свалила съм си едно книжле за diet-heart hypothesis, само време да имам. Баща ми днес е на изследвания (и той си пие статините).

Витамин Д, който имам вкъщи- на шишенцето пише че 1 мл са 2400 IU , т.е. Асос, ти приемаш 2 мл на ден?
На мен лекарят който ми го предписа ми е казвал по 5 капки на ден за 1 седмица... Може и да се бъркам като се замисля ми се вижда малко.

Юле, успех и от мен! А като написа, че не си имала никкави оплаквания - какво точно те доведе до такъв преглед, от кръвна картина ли се видя, че имаш камъни?

юлинга, оказва се много пъти вече в тази тема, че при теб нещата са много индивидуални - съня, настинките, вирусите, не съм запомнила всичко, сега камъните. Не е виновен нито режима, нито добавките  Идеално здраве очевидно е доста "индивидуален" термин - всеки го разбира както му отърва. Пожелавам ти за новата година наистина да се сдобиеш с много здраве и никакви проблеми.

D_ana , тази книжка да не е на Chris Kresser -Diet Heart Myth?
greendream , не разбрах напьлно какво точно искаш да кажеш. Разбира се, че при всеки нещата са индивидуални, както и здравето. Не е Юлето изключение в това отношение.
Естествено е човек като има по-сериозен здравословен проблем, да си зададе вьпроси, свьрзани с хранене, лайфстайл, навици и т.н.
 

Грийн,

Кам, точно тя. Започнах я миналата седмица във влака, но не съм напреднала много. Още не съм стигнала до частта за страничните ефекти на статините.
Приятно ми е да го чета, защото някак обяснява хем научно, хем много разбираемо, и е много умерен в изказванията си.
Баща ми взел, че си забравил листчето от изследванията на работа. Ама толкова пък да не се интересува...

Да, напоследьк и на мен Кресьр ми е любим автор. Наистина е изключително умерен и макар да обяснява нещата достьпно, разполага с много информация.
Assos, за майка ти, какво да ти кажа... все пак в крайна сметка сама си решава какво да пие и какво не. Аз дори и на най-близките си хора се вьздьржам императивно да влияя в това отношение. Естествено се старая да им дам необходимата информация и да кажа личното си мнение, пьк оттам нататьк, всеки решава как да действа.
Все пак, дано бьрзо й се нормализират стойностите на холестерола и ги спре тези статини. При по-краткотраен прием, тежките странични ефекти са много по- редки.

Аз го взимам на капсули, ето тези:

Кам, ами холестеролът вече ѝ е паднал под 5, дано вече и спрат статините, че 

Ох, статините са абсолютно безсмислени при жени. Няма никаква, ама никаква доказана полза от прием на статини при жените. Единствено има доказана малка полза при мъже, вече прекарали инфаркт, и то на определена възраст - 55-60 май беше, т.е. нито младите, нито по-възрастните. Дори и при тях доказаният положителен ефект не е сериозен, но все пак някакъв ефект може да има. При останалите групи обаче, и особено при жените, до момента не е доказана ефективност на статините. Дори точно обратното всъщност - установено е в мащабно проучване в скандинавските страни, май беше Норвегия, че жените с по-висок холестерол имат по-ниска смъртност. При жените с напредването на възрастта, т.е. вече над 60-годишна възраст, холестеролът вероятно играе защитна роля. Но фармацевтичната индустрия печели огромни суми от продажбата на статини (те са най-продаваните лекарства по света), затова не биха се отказали лесно от тези печалби. А лекарите, дори и да са по-информирани, не смеят да мръднат извън зададените рамки за лечение (които пък налагат да се предписват статини на всеки с инфаркт). Не смеят, защото могат да бъдат осъдени и да им бъде отнето правото да практикуват медицина. Толкова по въпроса.

D_ana, 99% съм сигурна, че родителите ти са с нисък вит. Д, освен ако не живеят най-малкото в южна Гърция или някъде още пО на юг и не излизат на слънце по обяд по бански всеки ден. Но ако живеят примерно в България, дори и да излизат всеки ден по бански на слънце, просто слънцето в България от доста време вече пада под неподходящ ъгъл за синтез на вит. Д.

А за камъните наистина има много възможни причини - и наследственост, и колко вода се пие, и генетични особености, и други. Дано Юлето да бъде добре и да не се налага операция! Това ми е на мен предупреждение да не спирам да пия повече вода, а дори да се науча да пия още повече.

А иначе за съчетаването или несъчетаването на вит. Д с магнезий и К2, разбира се, че не може категорично да се каже кога ще настъпи токсичност, при кого и дали въобще. Това са неща, които са обект на разучаване и не се знае още всичко. Но от наличната до момента информация може да се смята с достатъчна сигурност, че магнезият е ключов за метаболизма на вит. Д и поне в част от случаите токсичността на вит. Д (т.е. калцификацията, която може да се прояви и като камъни в бъбреците) се дължи на недостиг на магнезий. А иначе също може да настъпи токсичност и при недостиг на ретинол в организма (той се набавя обаче лесно от ядене на черен дроб), и при недостиг на К2. Но вит. Д има и други кофактори, от които единият е цинк, другият е бор, а може да има и още, които дори не са известни до момента. Така че нещата са комплексни. Но на базата на съществуващите данни има основания да се препоръчва, особено при дози над 2000 - 3000 единици, да се приема и достатъчно количество магнезий и К2 и да се яде дроб 1-2 пъти седмично. Това е. А иначе определено има хора, които дори с години приемат по 10 000 единици и се чувстват прекрасно, като може дори да не са приемали магнезий през това време. Но не всеки ще развие токсичност.

За магнезия казват така: започнете с някаква доза от по-малко разхлабващите препарати, т.е. цитрат, малат, оротат, таурат, глицинат, като постепенно увеличавате. В един момент може да развиете диария - това означава, че сте достигнали прага си и трябва да намалите малко, докато дозата е достатъчно висока, но без да причинява диария. С тази доза се продължава, докато евентуално организмът не се насити - тогава пак ще се появи диария и ще трябва да се слезе на още по-ниска доза. Тук трябва да се има предвид, че потребностите са индивидуални и ако на един ще му бъдат достатъчни 2 х 200 мг магнезиев цитрат, на друг може да му трябват 3 х 200 или 4 х 200, за да може да си попълни запасите.

Майка пи един месец лекарства за холестерола и сама си ги спря. Нищо не съм и казвала.
Листовката на лекарствата е дълга един метър и има ужасно много странични ефекти, от които майка ми изпита сигурно 20. Сама реши да ги спре и вече е много по-добре.
Свекър ми когато пи за първи път лекарства за холестерола се беше подул целия, а краката му бяха подпухнали ужасно. След като сподели на доктор му изписаха още лекарства към това за холестерола. В последствие и той спря лекарствата.
Сега пак са му изписали, и на него и на свекърва ми. Чели ли са, какво са правили - нямам идея, но след три месеца "лечение" решиха да ги спрат. Свекърва ми нещо сподели, че водели до диабет и до не знам си какви последствия тези лекарства и затова е решила повече да не пие. Не знам кой и е казал и къде е прочела, може и по ТВ да е чула.
Тя се храни здравословно според мен, но уви, винаги и е по-висок холестерола и има килца доста отгоре. Всичките и изследвания са ок, освен холестерол.
Свекър ми се взе сериозно в ръце и спря да пие алкохол от два месеца, преди години спря да пуши, спря да пие кафе и се храни умерено. Свали много килограми, кръвното му се нормализира и се чувства много по-добре.

Да, статините увеличават риска за развитие и на диабет, и на Алцхаймер. Освен това увеличават риска за спиране на сърцето заради невъзможността за синтез на коензим Q10. Отделно от това имат и по-леки странични ефекти - сред тях може би най-масовите са болки в мускулите и намаляване на подвижността, също така загуба на памет, еректилна дисфункция при мъжете.

Ами от това, което сьм чела за статините, при мьже на средна вьзраст, с вече прекаран сьрдечно-сьдов инцидент, или с доказана сериозна атеросклероза, могат да бьдат от полза за предотвратяване на следващ инфаркт/ инсулт , но това им действие няма нищо общо с понижаването на холестерола. Установено е, че имат ефект вьрху стабилизирането на атеросклеротичните плаки като по този начин намаляват вьзможността тези материи да се откьснат и запушат артериите.
Та, при хора с подобен риск за животозастрашаващи инциденти, употребата на статини може би е оправдана като "по-малкото зло" , макар че и другото "зло" не е особено малко.
Наистина сьм сьгласна, че човек , решавайки да пие някакво лекарство е добре пьрво да се информира за страничните му ефекти и чак тогава да реши дали си струва да поеме риска заради проблема, заради който ще ги пие.
Майка ми например, преди време за лечение на остеопороза й бяха предложили някакьв нов клас медикаменти, уж супер ефикасни и не знам какви суперлативи. И тя беше се ентусиазирала, до момента, в който й дадох да прочете за страничните действия. Отказа се от тях още на половината списьк.
Статини, бях писала май преди в темата, мьжьт ми почна да пие ( имаше холестерол над и изкара точно 20 дни. Скова се и не можеше да се движи от мускулни болки, та в крайна сметка повярва на това, което му обяснявах.

За или Против вегетарианството/веганството - нея ли имаш предвид?
Погледнах последните 3-4 страници сега. 

Привет,
идвам с резултати от изследвания. Става въпрос за мъж на 67 години, без никакви сърдечно-съдови инциденти, диагностициран с високо кръвно и холестерол.
Предписани са му розувастатин за холестерола и кандестар за кръвното. Взима ги от около 2 години май вече. Оплаква се от проблеми със стомаха, напълня, за това поне знам.