Ваксините:ПолЗата или Вредата от тях?

"Да виждате някьде логиката? С това иzре4ение се докаzва,че ваксините не предпаzват от болести,zаЩото НЕимуниzираните деца ЩЕ zараzят ИМУНИЗИРАНИТЕ."
->>Защото имунитета при имунизираните не е 100% а 97-98% за някои ваксини. И тези останали 2-3% са с риск от заразяване... Просто е.

@Бьрди
Пак стигнахме до "кокоШката или яйцето"
Може ли по конкретно да дадете информация коя ваксина дава 98% ефикасност,zаЩото аz не сьм чувал някоя ваксина да дава пове4е от 60%...Има и по слаби проценти...
чреz ваксиниране не се получава имунитет,zаЩото имунитета е неЩо 100% и zа цял живот.Две раzли4ни понятия.
Теzи 2 % неЩо не ми се врьzват.Зна4и всяко дете,което е ваксинирано си остава с риск zа инфекция вьпреки ваксината....Ами то оЩе по малка логика има тук в ваксинирането...
Мисля,4е децата които не са ваксинирани са подложени на по голям риск да се инфицират от останалите,zаЩото имат "отворени"100% ,а останалите само 2%...

Интересно е продължението на тази "тема" от форума на МЗ :

http://212.122.188.53/forum/read.php?f=1&i=1619&t=1619

На този въпрос вече отговор не е последвал...

Иначе новината за предстоящите промени в закона за зравето през 2008г. е много приятна .

@Омега
Писах ви дьлго сьобЩение,но не можа да се иzпрати zаЩото поЩата ви била пьлна.Ако направите място в нея,дали Ще дойде сьобЩението (т.е. дали се паzи виртуално) или е zагубено zавинаги?

Темата отива наzад,а е хубаво редовно да има поглед вьрху нея...
Ето един цитат


A message from Bernard Rimland, Ph.D.

Parents: You can make a difference! You MUST make a difference!

Big Pharma has more paid lobbyists in Washington than there are Senators
and Representatives. And they have lots of money and lots of influence.

But we have Right on our side, and sincerity, and dedication. We can't let
Pharma win â?“ the stakes are high â?“ we must win this battle, for our
children and for ourselves.

Make appointments to see your Senators and Representatives. Tell them:

1. We have no faith in the integrity of the CDC and the FDA. They are doing
all they can to protect themselves and Big Pharma from the truth â?“ that
the autism epidemic is caused by Big Pharma's greed and the failure of the
CDC and the FDA to do their jobs.
Â
Big Pharma must not be allowed to evade its financial liability for the
damage their vaccines have caused. Like the tobacco companies in the last
century, which kept denying the cigarette-lung cancer link, the drug
companies are lying â?“ with the help of the CDC and FDA â?“ about the role
of vaccines in causing the autism's epidemic. When the lung cancer cases
finally got to court, the truth came out. We parents insist on our right to
hold the drug companies liable, in court, for the harm they have caused.
The matter must be decided fairly in the legal system, and not by loophole
riders exonerating the drug companies that have been added to appropriation
bills in the dark of night. The drug companies caused the autism epidemic
and they, not the parents nor the public, must pay the costs. They are
guilty, they are very profitable and can and should be held accountable.
Very Sincerely,

Bernard Rimland, Ph.D., Director

sanofi рasteur във факти и цифри:

планирани продажби sanofi рasteur:
1.624 милиарда Евро (ръст 7.5%)
планирани продажби sanofi рasteur MSD:
651 милиона Евро (ръст 10.2%)
персонал: над 8500 служители по целия свят*
централен офис: Лион, Франция
4 производствени бази: 1 в САЩ, 1 в Канада и 2 във Франция
3 индустриални бази: в Китай, Тайланд и Аржентина
3 научно-изследователски бази: в САЩ, Канада и Франция
присъствие в над 150 страни
продадени приблизително 1 милиард дози ваксина, защитили над 500 милиона души;
най-широката гама ваксини, срещу 20 заболявания

А тук са описани СТРАШНИТЕ детски болести.
http://www.askbaby.com/childhood-illnesses.htm

За привьржениците на домаШно направените ваксини малко весело видео.

http://www.cbc.ca/airfarce/vidplayer/AF_single_player.html?/season13/051202m

 Здравейте, а има ли  НЯКЪДЕ статистика за следното: какъв е шанса да се зарази детето от заушка, полио, дифтерит, морбили? Риска от ваксините сама мога да си сметна, но така и не успях да намеря данни за вероятността от заразяване. И да не е FDA-link или Sanofi Pasteur?

За да мога да ви отговоря така,4е да ме раzберете,може би е нужно да имате медицински понятия.
Вси4ки вируси и бактерии,които водят до иzброените от вас болести ги носи всеки индивид с себе си.При отслабване на имунната система се отклиу4ва сьответното "zаболяване".
Много  деца не "ловят" детски болести,дори и да не са имуниzирани,макар в яслата или уЩе да има "епидемии" (които много отдавна няма).
Ако детето се храни zдравословно,има добра хигиена и поzитивна социална среда,
да се "раzболее" от една от теzи болести вероятността  е по малка 0т 0,01%.

Пове4ето от детските болести (иzкарани) играят роля zа zасилване на имунната система в по напреднала вьzраст.Каралите моми4ета морбили,не се раzболяват от рак на яй4ниците.Статистиките ги имам на хартия,но в нета може да има информация на таzи тема.При всяка една болест може да има усложнения,но това zависи иzклиу4ително от грижите полагани zа детето и неговата имунна система.Това,4е една детска болест МОЖЕ да има тежки последствия (според плаШеЩата ни статистика) не оzна4ава,4е теzи последсвия наистина сьЩествуват толкова 4есто,колкото ги описват.

Мога да ви дам сьвет да напиШете болестта от която се интересувате в гугл и да се информирате zа то4ното й проти4ане.В 98% от слу4аите,болестите проти4ат леко или дори неzабеляzано.При което настьпва траен 100% имунитет,а не такьв както след ваксина (по4ти нулев).По голяма 4аст от населението иzкарва дадена болест беz симптоми,но ако се направят( И се правят) крьвни иzследвания на народа,Ще се види,4е по4ти вси4ки имат антитела zа дадените zаболявания.Такива иzследвания има в много zападни дьржави,кьдето голяма 4аст от населението не е ваксинирано,а е имунно.

Не 4ета подкупени страници.

Благодаря ви. Моето лично мнение е подобно, но ми се иска да погледна и статистика за успокоение, не тази според която се мре със сигурност от chicken pox а нещо наистина подкрепено с медицински факти. Макар че живея в западна държава досега не съм намерила нещо кратко и ясно по отношение на рисковете ваксина-заболяване.
ето нещо което никога не съм могла да разбера, цитата е от PubMed:

Community Medicine Residency Program, University of Toronto, Ont.

OBJECTIVE: To examine the factors associated with measles vaccine effectiveness and the effect of two doses of vaccine on measles susceptibility during an outbreak. DESIGN: Retrospective cohort study. SETTING: A secondary school in the City of Toronto. SUBJECTS: The entire school population (1135 students 14 to 21 years of age). MAIN OUTCOME MEASURES: Risk of measles during an outbreak associated with age at first measles vaccination, length of time since vaccination, vaccination before 1980 and whether date of vaccination was estimated; vaccine efficacy of one dose versus two doses. RESULTS: Eighty-seven laboratory-confirmed or clinically confirmed cases of measles were identified (for an attack rate of 7.7%). The measles vaccination rate was 94.2%, and 10% of the students had received two doses of measles vaccine before the outbreak. Among those who had received only one dose of vaccine, vaccination at less than 15 months of age was associated with vaccine failure (relative risk 3.62, 95% confidence interval 2.32 to 5.66). There was no increased risk of vaccine failure associated with length of time since vaccination once the relative risk was adjusted for age at vaccination in a stratified analysis. Vaccination before 1980 and an estimated date of vaccination were not associated with increased risk of vaccine failure. Administration of a second dose of vaccine during the outbreak was not protective. Two doses of vaccine given before the outbreak conferred significant protection, and the relative risk of failure after one dose versus two doses was 5.0 (95% confidence interval 1.25 to 20.15). Of the 87 cases, 76 (87%) could have been prevented had all the students received two doses of measles vaccine before the outbreak, with the first at 12 months of age or later. CONCLUSIONS: Delayed primary measles vaccination (at 15 months of age or later) significantly reduced measles risk at later ages. However, revising the timing of the current 12-month dose would leave children vulnerable during a period in which there is increased risk of complications. The findings support a population-based two-dose measles vaccination strategy for optimal measles control and eventual disease elimination.

PMID: 8943928 [PubMed - indexed for MEDLINE]

сега ако някой от лекарите тук ми обясни как е възможно при 94% ваксинирани деца да избухват епидемии ще му бъда много благодарна.

Раzбирам zа какво става дума.
ЛоШото е,4е пове4ето хора не могат,т.е. не са в сьстояние да си иzвадят логични иzводи от цитата.
Имайте в предвид,4е и zа теzи противоре4ия са си иzмислили оправдания,ако слу4айно някой по4не пита пове4е от необходимото...

Една полуумряла бактерия или вирус (каквито са в една ваксина) НИКОГА не може да предиzвика обраzуването на антитела.
Но това може да потвьрди само 4овек,който прави ваксини или най малкото е биохимик.

Беz да хабите пове4е нерви и да тьрсите справедливост,намерете на4ин да се паzите и информирайте блиzки и поzнати.

@sylvi
Напълно възможно е имайки пред вид особенностите на тази ваксина и факта на отслабване на имунитета с времето. Играе роля също кога е правена първата доза, кога е правена втората доза, какво е разстоянието между двете. Това са характерни особености на атенюираните ваксини...

"and 10% of the students had received two doses of measles vaccine before the outbreak."-тоест тук има проблем. Ако процентът на получилите втората доза би бил по-висок и заболеваемостта би била по-ниска. Това е и мисълта на авторите-нужда от втора доза в съответната за това възраст.

Общо взето днес е прието първата доза да се прави в интервала 12-14 и задължително да се поставя 2-ра доза непосредствено след навършване на 4 годинки (интервал 4-6).

Абсолютно невярно и непочиващо на никакви данни твърдение. Всъщност нещата са точно обратните!
Можете ли да посочите поне едно достоверно проучване, подкрепящо тезата Ви? Моля, предложете линк...

@Бьрди,
Имате ли у дома микроскоп?
ИzобЩо zнаете ли с какво се zанимавам ?
СмеШно ми е ве4е да ви 4ета.А като гледам и в други форуми много не ви оби4ат и не ви вzимат zа компетентен.
То4но на вас да посо4вам дотоверно проу4ване...а виж ти..искате да се обраzовате на готово.,което ми е струвало години труд.
Хайде с zдраве.

Факти, моля. Или аргументи в подкрепа на твърдението Ви...
Личните епитети са без смисъл.
Не ме интересува с какво се занимавате, нито кой ме обича и кой не...