НОВО: Дигитални асистентиВиж

За образователните системи по света и у нас

  • 238 893
  • 3 787
# 690 11 ноем. 2015, 09:27 ч.
Цитат на: Бу в вт, 10 ное 2015, 19:07
Цитат на: Ladybird_ в пт, 06 ное 2015, 18:49
Тези тестове са за деца на които математиката им се удава - ако ги разгледаш, ще видиш до къде може да стигне 10 годишно дете с тази система и да сравниш до къде стига 10годишно дете в Бг.
За да сме акуратни, трябва да се сравни с 12-годишно дете. Защото в Англия тръгват на училище от 5, в България от 7.

В България също копнаха модела. Нарича се от доста години "подготвителни класове" или "подготвителни години"- точно две на брой, при които принципно има заложен за учене учебен материал. Това, че децата не са в училище тогава /а някои са/, не означава, че у нас с обучението се започва на седем. Започва се също на пет. Нали това беше едно от условията за признаване на образованието ни.

В областта, в която живеем, няма селективни училища. Предполагам, че това точно не е довело до снижаване на качеството. Гимназиите се състезават помежду си за рейтинг и по-високи оценки на учениците на изходните изпити.
Разликата между методите на преподаване в началното училище и начина на усвояване на материала са много различни. Според мен тук би било най- интересно и полезно да споделиш конкретни впечатления. Какви са методите на преподаване, че карат децата да ходят с удоволствие на училище не само в първи клас?И двете ми деца ходеха на училище с интерес и желание, но определено мозъкът на малкото е по-стимулиран да изучава, да търси, да запомня необичайни факти. Всеки семестър имат водеща тема, около която се вплита учебния материал. Този семестър учат "Колко е стар Лондон" - интересни факти за Лондон, от историята до днешни дни, забележителности и т.н. Видимо е заинтригувана от темата, особено развълнувана беше да ми съобщи с известна тревога, че сестрата на кралица Елизабет я е затворила в Тауър (и се наложи да разграничим кралиците  Laughing).
По математика учат събиране и изваждане до 20, както и фигури - триъгълник, квадрат, така нататък. Трябва да могат да записват диктувани задачи. Ако на някого му е интересно /Разбира се, че ще е интересно! Пусни, ако не те затруднява. , мога да покажа домашното им за този семестър - 3 нива на трудност, като се очаква всеки семестър да опитат поне едно домашно от най-висока трудност. По същия начин и домашните по английски език - този срок за най-трудното ниво се очаква да направят презентация за Лондон с 3-5 слайда или да напишат стихотворение или да измислят викторина с няколко въпроса. По същото време в началното училище сестра й учеше също събиране и изваждане до 20, но имаше много повече трудности да схване идеята (предвид, че годината е започнала преди 2 месеца). Заучаваха текстове наизуст - гатанки, стихчета - безспорно също добро умение, но не толкова стимулиращо креативното мислене.
Ако някой се интересува, после мога да добавя още за началното училище и за гимназията - разбира се, от училище до училище и от район до район и най-вече от деца до деца има разлики.

Когато една образователна система налага допълнително външно обучение, вкл. оставане на родител вкъщи за помощ или на някой друг, постоянно съпътстващо обучение навън /платено, което, според мен, съвсем не е допуснато несъзнателно/, тя не е качествена.
Виж целия пост
# 691 11 ноем. 2015, 09:36 ч.
Аз пък мисля, че хората от системата най-много я критикуват в един или друг аспект. Поне от познатите ми учители.

Черна станция, за какво се събира петиция? Може ли линк към темата?

Аз писах още в самото начало, още в първия или втория си пост, че мен не ми харесва това, че нивото е твърде академично. Не мисля, че има нужда всичко да е фън и на игра, но определено някои неща могат да се опростят, разчупят, без да се променя драстично редът, в който се взема материала. Също така да ги стимулират да търсят информация сами, да разсъждават и т.н.
Разни шики-микита като цветни масички, индивидуални часове за родителската, рипорти по мейла и т.н. и тук ги има в някои училища или пък рипортите могат да се заменят с директен разговор с госпожата, като се взема детето. Не мисля, че са чак толкова важни.
Виж целия пост
# 692 11 ноем. 2015, 09:39 ч.
Цитат на: Пролетен дъждец в ср, 11 ное 2015, 09:36
Аз пък мисля, че хората от системата най-много я критикуват в един или друг аспект. Поне от познатите ми учители.

Нито един от учителите, които познавам и уважавам, не е доволен от системата в момента, от промените- още повече. Някои напуснаха и или започнаха да преподават на частно /особено ако са с езици/, или заминаха за чужбина, или са на възраст, на която не им се рискува и си карат така. Но определено не са доволни. И не е ставало въпрос за парите, които получават. От самите условия и изискванията не са доволни, от липсата на методика, на подредба, на контрол, на качество.
Защитават я на живот и смърт хора, които нямат избор за друго място, невидели и/или незапознати с други варианти, както и родители, които имат време и възможност да помагат или сами на децата си, или да ползват нечия помощ. Логично- не могат да видят реалните трудности за децата, които нямат такъв наличен ресурс.
Виж целия пост
# 693 11 ноем. 2015, 09:59 ч.
Judy, децата ми са били в подготвителни групи Simple Smile Не са това подготвителните години, които децата карат в градина и по-рядко в училище в България. Зная от опит и какво учат в подготвителните групи - действително, дава подготовка за училище, но не е учене като в училище все още, въпреки че си има ежедневна структурирана програма.
В Англия също имат подготвителна група, наречена reception, започва на 4 и също се кара в детската градина или в училище - или при детегледачка. Хората имат избор дали да започне детето им от 4, но са единици тези, които не се възползват. Повечето се възползват и от субсидираните от държавата 15 безплатни часа градина седмично, които са от 3 години (или 2 за социално слаби семейства), което също полага някакви основи в ученето.
Мнозинството родители избират детето да кара подготвителен клас в училище, който си протича като учебен ден, от 9 до 3:30.
От 5 години си започва първи клас. Просто самият модел е такъв, започват на 5 и завършват на 16, вместо да започнат на 7 и да завършат на 18 като у нас. От 16 до 18 имат по желание допълнителни две години обучение за т.нар. A-levels, което могат да карат в училище (sixth form) или в колеж, безплатно. Гимназиите се състезават кой ще предложи по-конкурентна sixth form с по-добри резултати на A-levels.

Снимах писмото с обяснения какво учат този полусрок малките, ако на някой му е интересно
Скрит текст:
(игнорирайте клас '4', то е името на класа, понеже имат няколко, става дума за първи клас). Имената са кой учител планира/води, но всеки клас си има своя учителка, която провежда самото обучение. После ще пиша и за гимназията и довечера ще снимам домашните (поразмазано, през телефон  Crazy)

   

   

Виж целия пост
# 694 11 ноем. 2015, 10:05 ч.
Цитат на: Judy в ср, 11 ное 2015, 09:27
Когато една образователна система налага допълнително външно обучение, вкл. оставане на родител вкъщи за помощ или на някой друг, постоянно съпътстващо обучение навън /платено, което, според мен, съвсем не е допуснато несъзнателно/, тя не е качествена.

Извинявай, ама нашата система не налага допълнително външно обучение за постигане на изискванията по програма. Тези изисквания са напълно по силите на децата и без да се напъват. Допълнително обучение се налага за вдигане на нивото над изискваното по програма заради състезателния елемент при влизане в МГ-та след 4 клас главно. ВО след 7 клас е напълно на училищно ниво, но и там има уроци заради състезателния елемент и желанието на хората да се подсигурят. Но кажи ми една поне система, в която има желани училища с изпити и няма уроци. Не мисля, че ще можеш.
Оставане на родител вкъщи за помощ също не е належащо. Да, нужен е родител за да гледа детето след училище. За тези, които не харесват това вече имало било занимални. Нещо, което аз не харесвам и не одобрявам, но го има и май не били задължителни.
И постоянно съпътстващото обучение също е за неща извън програмата - езици най-вече. Ми нормално е в края на краищата.

Ако се пооправят програмите и учебниците, ако се въведе реално оценяване и повтаряне на класове и ако се стимулират по-качествени хора да стават учители системата ще си бъде съвсем приемлива. А ако се приеме разделение на няколко писти ще стане супер.

Цитат
Черна станция, за какво се събира петиция? Може ли линк към темата?

И аз не разбрах точно за какво. За ваканциите ли беше или за друго. Много спорове, но петиция няма. И темата не помня коя точно беше.
Виж целия пост
# 695 11 ноем. 2015, 10:05 ч.
Цитат на: пенсионирана русалка в ср, 11 ное 2015, 01:13
Та не знам какво е това явното, дето ти оттам го виждаш, а ние слепците го пропускаме и  което  би ме накарало да седна да уча с тях, понеже  някой някъде смята, че учителите не са си свършили работата. Ами болшинството са си свършили. Има и такива, към които имам забележки, но те не са толкова към преподаването им, колкото към подхода им.

Още повече, че заради разни обстоятелства пуснах  голямата си дъщеря на училище на  точно 6 години и n на брой специалисти като Калинката се изредиха да ми кзват как греша и как в по-горните класове ще закъса осезаемо и аз ще трябва да съм там да помагам с ученето  в ролята на домашен учител и да спасявам положението. Ми не познаха.. Ама хич.

Писах 1000 пъти вече, че сина ми до сега е учил 2години в България и 2 години в Англия.....Сина ми също започна на 6 години в първи клас. Да - не е учил в София, а и е дете, което не е живяло никога в апартамент, а на воля. Разбрах вече, че за столичани е супер - другите, ако не могат да се преместят в столицата си е за тяхна сметка...
Виж целия пост
# 696 11 ноем. 2015, 10:10 ч.
Цитат на: Ladybird_ в ср, 11 ное 2015, 10:05
Писах 1000 пъти вече, че сина ми до сега е учил 2години в България и 2 години в Англия.....Сина ми също започна на 6 години в първи клас. Да - не е учил в София, а и е дете, което не е живяло никога в апартамент, а на воля. Разбрах вече, че за столичани е супер - другите, ако не могат да се преместят в столицата си е за тяхна сметка...

Ние не можем да знаем какво им е на другите. Ние пишем за своите впечатления, а другите да си пишат за техните. Нали затова е дискусия? А не заради това, че имало и други, да ни обвинявате, че ние пишем глупости Shocked
Виж целия пост
# 697 11 ноем. 2015, 11:53 ч.
Цитат на: Черна станция в ср, 11 ное 2015, 10:05
Цитат на: Judy в ср, 11 ное 2015, 09:27
Когато една образователна система налага допълнително външно обучение, вкл. оставане на родител вкъщи за помощ или на някой друг, постоянно съпътстващо обучение навън /платено, което, според мен, съвсем не е допуснато несъзнателно/, тя не е качествена.

Извинявай, ама нашата система не налага допълнително външно обучение за постигане на изискванията по програма.

Дали?
Лично аз се съмнявах преди, сега- напълно съм убедена, че масата деца след V клас закъсват масово по математика със задължителния материал /въобще не обсъждам прием в МГ от V клас, там си се иска подготовка, ангажирани родители и средства, много ясно/, по чужд език тези, които знаят изобщо нещо, са всички /от тези, които познавам лично/ по курсовете и уроците. Писането на собствен текст изисква също допълнително време и внимание. Часовете са недостатъчни още от І клас. Питайте за мнение самите начални учители по въпроса. След ІV клас пък работата откъм писане на текстове в училище е съвсем никаква. За сметка на купищата безсмислени глупости по основния предмет БЕЛ.   
Кой определя дали децата са постигнали "изискванията по програма"?  Sunglasses Учителите в час? Вече дори и публична тайна не е, а истина явна, че който не е почнал, не е завършил, пък ако ще и да е далеч от нужните нива за постигане целите на същата тази програма.
Ако пък си говорим за външно оценяване, като критерий в тази насока, то да влезем в темите за VІІ клас и за ХІІ и вижте, дали се обсъжда нещо различно от курсовете и уроците. После да понагледаме задължителните модули и степента на сложност. Всяка година вариантите се опростяват. Що ли?Достатъчно е просто да почетем тези неща половин час. И да замълчим. Дискусия по въпроса дори не е необходима. 

Цитат
Ако се пооправят програмите и учебниците, ако се въведе реално оценяване и повтаряне на класове и ако се стимулират по-качествени хора да стават учители системата ще си бъде съвсем приемлива. А ако се приеме разделение на няколко писти ще стане супер.
Та тя, системата, е точно това- програмите, методиката, учебниците, изискванията, проверката. Щом трябва да се "пооправят" /как и до каква степен, обаче, е много съществен въпрос/, то значи има заболяване.
Виж целия пост
# 698 11 ноем. 2015, 12:44 ч.
Джуди, колкото и да са се разминавали по темите позициите ни, винаги съм уважавала мнението ти, защото винаги е било обосновано. Но да причислиш некритикуващите с цяло гърло всеки един аспект на  системата  с лека ръка към хората, които или просто  нямат друг избор, или просто  не знаят нищо за навън (демек са  коне с капаци), е откровено несериозно. Да не кажа и обидно..  Представи си, и избор имат такива хора, и  доста неща за чужди системи знаят. И въобще не е задължително да са се првърнали в домашен учител на децата си, още по-малко да плащат на външен такъв по какво ли не. Брей, брей,  с тези 3 деца, ако на последното разчитах, хиляди левове щяха да ми трябват.


И надявам се правиш разлика между онази позиция, при която човек  вижда в тази система и позитиви, и негативи и онова сляпо защитаване със зъби и нокти, за което говориш. Представители на второто аз тук не виждам. Просто на останалите им е изгодно да причислят няколко потребителки към тази крайна група и  всячески да се опитат да ги "просветлят".
Виж целия пост
# 699 11 ноем. 2015, 12:50 ч.
Но моля те, това бе само един от вариантите. И изрично се ограничих до личния си опит:

Цитат
Нито един от учителите, които познавам и уважавам, не е доволен от системата в момента и това е истина, не е обобщение, касае мен и моите познати, както изрично съм написала, от промените- още повече. Някои напуснаха и или започнаха да преподават на частно /особено ако са с езици/, или заминаха за чужбина, или са на възраст, на която не им се рискува и си карат така. ...
Защитават я на живот и смърт хора, които нямат избор за друго място /надявам се ясно личи, че става въпрос за пламенна защита на системата, а не за хора, които се колебаят, които са готови да признаят и слабости, наред с позитивите, толкова ясно съм го написала, че не мога да се сетя откъде може да хрумне на някой, че иде реч за някакво голямо обобщение. Та колко такива хора познавате? Аз познавам няколко- точно хора, които са учители в момента в някое училище и които наистина нямат избор, както и родители, които си стоят вкъщи и могат да подсигурят на децата си постоянна грижа, вкл. обгрижване от към учебен материал или имат такава баба- по- често, поради което наистина не са наясно какво се случва с тези, които нямат подобни ресурси/, невидели и/или незапознати с други варианти, както и родители, които имат време и възможност да помагат или сами на децата си, или да ползват нечия помощ. Логично- не могат да видят реалните трудности за децата, които нямат такъв наличен ресурс..

А що се касае до общението ми тук, в този форуми, никога не съм си позволявала да обсъждам частни случаи на хора, които не познавам и на практика не знам нищо за личния им живот. Та аз дори понятие нямам за почти всички кой какви и колко деца има, работи ли, къде и като какъв. Първо- не ги следя и, второ- винаги имам едно на ум, че няма как да проверя истината.

Цитат на: пенсионирана русалка в ср, 11 ное 2015, 12:44
И надявам се правиш разлика между онази позиция, при която човек  вижда в тази система и позитиви, и негативи и онова сляпо защитаване със зъби и нокти, за което говориш. Представители на второто аз тук не виждам. Просто на останалите им е изгодно да причислят няколко потребителки към тази крайна група и  всячески да се опитат да ги "просветлят".


Още не разбирам- как реши, че говоря "за тук".
За трети път ще го напиша и спирам- изразих лична позиция, по повдигнат тук въпрос, на база личен опит с хора, които лично познавам. Това не включва теб- да съм пределно ясна, т.к. не те познавам.  Simple Smile Въобще не съм обсъждала "потребителки". Видях, че тук е имало подобни изяви. Но лично аз обсъждам живи реални хора, с които съм се срещала на живо. И съм го написала- вече два пъти за днес, преди този.
Виж целия пост
# 700 11 ноем. 2015, 12:50 ч.
Цитат на: Judy в ср, 11 ное 2015, 11:53

Дали?
Лично аз се съмнявах преди, сега- напълно съм убедена, че масата деца след V клас закъсват масово по математика със задължителния материал /въобще не обсъждам прием в МГ от V клас, там си се иска подготовка, ангажирани родители и средства, много ясно/, по чужд език тези, които знаят изобщо нещо, са всички /от тези, които познавам лично/ по курсовете и уроците. Писането на собствен текст изисква също допълнително време и внимание. Часовете са недостатъчни още от І клас. Питайте за мнение самите начални учители по въпроса. След ІV клас пък работата откъм писане на текстове в училище е съвсем никаква. За сметка на купищата безсмислени глупости по основния предмет БЕЛ. 

ОК, значи не съм го забелязала Peace Аз самата изкарах до 7 клас "без да пипна учебник" практически и си бях пълна отличничка. Дъщеря ми също не се е презорвала с домашни и учене, какво остава да ходи по уроци или да закъсва. Ходила е само за надграждане - на курсове в СМГ малко в 3 клас и после в 4, и около пет години е ходила на курсове по английски. И една година курс по БЕЛ в 7 клас, който честно казано беше за презастраховане, а не по необходимост. Това беше всичко, но щом казвате, че е непосилно за децата, и то масово, май трябва да го приема, къде да ходя?

Та тя, системата, е точно това- програмите, методиката, учебниците, изискванията, проверката. Щом трябва да се "пооправят" /как и до каква степен, обаче, е много съществен въпрос/, то значи има заболяване.

Никога не съм казвала, че системата ни е супер. Но не е и абсолютен боклук. Затова и написах съвсем целенасочено, че има нужда да се "пооправи", да и се направи фина настройка. Има трески за дялане, ама са поносими и са лесно поправими, ако има желание. Но не се оправят, защото целите и желанията са като орел,рак и щука, даже да оставим настрана политическата коректност, лобизма и тъпотата на чиновниците в министерството. Ми затова си стои така - болна и подсмърчаща, ама все пак на крака.
Виж целия пост
# 701 11 ноем. 2015, 12:56 ч.
ЧС, предполагам, че VІІ клас не е завършен от теб последните 15, дори 25 години.  Sunglasses
Частните случаи на мои деца и на съфорумци няма как да обсъждам. Чуждите от "тук", както вече писах, не ги знам, а и всеки родител, логично, е лично и емоционално ангажиран със собствените си такива.

И аз не казвам, че "системата ни е абсолютен боклук". Напротив- изрично съм писала много пъти, че харесвам началното образование, например. Харесвам и някои възможности, които дава средното училище. Дори, каква ерес, харесвам някои от идеите за нови промени сега, стига да се направят според замисъла, ако и доколкото съм го правилно разбрала.

Бу, поправи ме ако съм в грешка- на вас ви дават програма с домашните в началото на срока? Така, изписана, по теми и по време.
Виж целия пост
# 702 11 ноем. 2015, 14:28 ч.
Аз нямам опит с деца в българската система, но моите впечатления като ученичка, сравнявам с впечатленията ми като родител в Англия. Българската система е по-академично насочена и децата, които не са академично насочени закъсват, ако нямат активна намеса от родителите. Самите изисквания на работодателите в България са завишени. Примерно, моята инженерна специалност без университетско образование не може да се практикува. В Англия обаче имат избор, университ или по-практично насочено обучение, нещо като нашите техникуми, но след 16 години. Съответно прогреса в кариерата при университетско образование е по-бърз, но ако нямаш, не те изключва от възможността да направиш същия прогрес. Има специалности изискващи академично образование, примерно доктори и адвокати, но има много други, за които имаш избор. Това за мен е съществена разлика и от моята гледна точка, тази академична насоченост е абсолютно излишна. Натоварва финансово системата, емоционално учители и ученици. Добре представящите се академично ученици тук ги отсяват след периода 14-16 години, когато са матурите, GCSE и получават съответния буст при Аlevels, 16 години.
Виж целия пост
# 703 11 ноем. 2015, 14:38 ч.
Цитат на: Judy в ср, 11 ное 2015, 12:56
Бу, поправи ме ако съм в грешка- на вас ви дават програма с домашните в началото на срока? Така, изписана, по теми и по време.
Тази госпожа тази година - да, даде ни домашните в началото на полусрока. Има 3 срока в учебната година в Англия, всеки разделен на полусрокове. Всеки полусрок в началното училище учат и изследват различна тематика.
Миналата година в подготвителен клас също имаха теми всеки полусрок и получавахме такова писмо в началото на полусрока, в което ни казват какво учат децата и какво можем да правим у дома, за да работим с тях, но домашните пристигаха в училищната чанта на определени периоди.
Тази година учителката им дава избор с каква сложност искат да направят дадена домашна, като има обявени дати за предаване на домашните и условието е да опитат поне една домашна с най-висока сложност.
Виж целия пост
# 704 11 ноем. 2015, 16:29 ч.
Бу, при нас вече втора година прилагат този метод. Преди това всеки петък се даваше домашното. Това пак някое нововъведение. Забелязала съм, че сменят ли директора, всички нови идеи ги прилагат в училището. Ако директорът е по-отдавна, минават няколко години, докато се въведат  Crazy както в работата, като подменят менаджера, новите идват с новаторски идеи. Не е лошо да има такова движение от време на време.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

Благодарим Ви!

Начало