Спомени и впечатления за социализма в България

Дефицит е доста далеч от "нямаше нищо", всички бяхме голи, боси и гладни, нищо не е работило и сме живели като скотове.
Погледай някой документален канал, за да видиш как капиталистите описват живота на хората през соца. Изобщо, плювните и пропагандата са били доста качествени и от двете страни към противоположния лагер. Както споменах и напред в темата, във филм по действителен случай се оправдават действията на близнаци убийци, защото били родени и прекарали малко от детството си в соцстрана. На кого му е пукало и му пука и днес за хората, важното е да се следва определена политика. Често съм се чудела как такава огромна маса от хора (говоря за хората от всички страни) се оставя да я водят за носа, да я контролират и да следва определени модели, спуснати от други, включително и днес. И си мисли, че щом има всичко, може да ходи в други страни и да плюе управлението, е свободна.

То е ясно, че е имало и пропаганда с/у нас. Нали Студена война, туй-онуй.
Нямало е как да се разминем със Съветският ботуш. Но не може и да се каже за строй, който е човекомразен, че е бил прекрасен. Може би е бил такъв за хора, които не са можели дет се вика на две магарета плявата да разделят, но въпреки това са получавали облаги.

Не са се напънали, понеже са аборигени - да не забравяме.

Иначе - тук се смесват двата аспекта на социализма - като обществено и икономическо устройство.

Общественото се състоеше в забраната на партии, сдружения и всякакви други форми на граждански глас в управлението. Това се предполага да се сравнява с представителната демокрация, която упражняваме сега.

В икономически аспект можем да говорим за планова икономика, забрана на свободната икономическа инициатива, липса на пазар (на труда, на стоките) - срещу капитализъм, който залага изключително на пазарния принцип и свободната инициатива.

По първия въпрос - проблемът е, че представителната демокрация е... ами представителна. Каквото отдолу, това отгоре. Или както е казано - "прост народ, слаба държава".

По втория - ами съжалявам - икономиката се движи от индивидуалното желание за успех. Като нещо не си е твое и печалбата не влиза в твоя джоб - мотивацията в крайна сметка изчезва. И да работиш, и да управляваш, и да си контролираш работниците.


Чакай, нали досега скачаше, че темата е за спомени, а не да си опонираме. Нашият спомен е, че по новините показваха само бездомници в Англия. Защо се чувстваш длъжна да възразиш с нещо, което не е обективен твой спомен? Защото си пристрастна, разбира се. Което е ок, стига да не твърдиш, че само другите така правят.

В нас винаги се е слушало радио Свободна Европа и не съм имала илюзии, че на запад умират, но съм съгласна, че пропаганда е имало и от двете страни.

Ла Сомбра, боси и голи не сме ходили, ама имаше само едни гаднички дрешки и ако някой не умее да шие и не намериш плат си ходих баш, като гаврошче.

gargamela, нищо "по времето на Хитлер" не се случва без Хитлер. Хитлер е лицето на националсоциализма - но не е ходил еднолично да пали евреи и да напада Полша.

Така че да казваме, че националсоциализмът е добър, щото имало 40-дневна работна седмица, а лошите неща ги е правил само "човека Хитлер", е опасно изкривяване на историята и реабилитиране на една чума, която се надявахме хората да помнят по-дълго.

Националсоциализмът неслучайно е национализъм + социализъм - неща, които обилно се хвалят тук.

Да, идва на власт с избори, но не остава на власт заради споменатите от теб неща - а заради това, че установява диктатура и терор. Нека не демагогстваме.

Темата е спомени- лични.
Аз казвам какво съм имала, а не нищя леля Пена какво е имала- нямала.
Това е разликата между нас- ти се стремиш непрекъснато да обясниш, че нищо е нямало.
И се дразниш щом някой ти каже, че не- имало е.

То и сега за някои има, за други е мираж, и пак е въпрос на напъване- ако го направиш и сработи, ще го имаш и ти.
Ако не го направиш, и не сработи- ще си останеш като мен с мечтата за "Аустин мини купър".

Да, ама сега имаш възможност да избираш от 100 вида, докато преди от 10 и трябва да чакаш.

Кой го е отрекъл? Кой е твърдял, че е било чудесно така? Никой.

Дразниш се, че въпреки всичко, пишем че сме се справяли и че марката на битовите уреди не ни е била от значение, стига да работят.
Ами, така беше за болшинството- който искаше да му върти АЕГ, намираше долари и си купуваше.

Колкото пъти се опита някой да разкаже за книги, театър, кино, опера, оперета и концерти, настава глухо мълчание и се стига пак до салама.
До липсата на тоалетна хартия и банани, и липсата на свобода да пътуваш.

Никой от живелите и имащи съзнателни спомени от соца, не го отрича.
Но, за някои това не е достатъчно- трябва им хорово отричане на всеки човек от личния му живот и хорово заплюване на личния му живот.

Съжалявам, но аз нямам причина да го направя- както в оня строй, така и в тия мракобесни години на мутри и престъпност, съм се справила.

Това, за което съжалявам най- много е, че се заблуждавах за свободата на словото- мислех, че в този строй винаги ще можем да си кажем на висок глас какво мислим.
То се оказа пак същото- или ще пееш в хора на политкоректното, или ще ти подрежат крилцата.

jp, някой казва, че комунистите плюли срещу гадните капиталисти. Казвам, че стана ясно, че и капиталистите са плюли срещу гадните комунисти, а всички виждаме, че и днес се случва това. Кое точно е скачане, пристрастие и опониране? За разлика от други това, че виждам и помня положителни неща оттогава, не значи, че изключвам отрицателни. И не мисля, че някой го прави. АбсурТ много пъти каза "ВЪПРЕКИ" недостатъците и всичко останало, ама това не се отчита. За пореден път казвам, че няма строй само с положителни или само с отрицателни страни.
Така е. Някои обаче продължават да се заблуждават и да мислят, че са свободни.

Всъщност политическата скала, не е баш скала, а по-скоро окръжност, където крайно лявото се среща с крайно дясното. Най-добре са развити обществата,  чиято политическа система е в центъра., а именно, така недолщбвания от соцактивистите либерализъм.

Ансурт, какво искаш да чуеш за операта, балета и книгите? Питай свободно.

Кво си мислеше, че всички ще са длъжни да ти цепят басма ли? Свободна си да говориш, каквото искаш, но никой не е длъжен да ти мълчи.


Ти не настояваше ли, че темата е спомени и нямало нужда да се възразява непрекъснато? Ти кое си спомняш от "стана ясно, че и капиталистите са плюли срещу гадните комунисти"?

Не аз настоявам, а темата Е за спомени. Това конкретно до падането дори да са го помнили по-възрастни хора, сега вече не се налага да се помни, защото се наблюдава - колко зле живяха в Сирия, Либия и прочие преди демократичната намеса и колко са добре сега. Мхм, направо цъфтят. Иначе от пропагандата помня откъслеци от новините, в които се възхваляваха успехите на комунистическата партия, руските военни филми, от които ни беше втръснало на всички, "Работническо дело", в който редовно на първа страница се лендзеше някоя тиква с поредните поздравления към пролетариата или приказки за империализма. И други неща. Ако си мислите, че пропаганда не е имало и в западните държави, то грешите. Два воюващи, привидно загрижени за мира и хората лагера, няма как да не хвърлят кал един срещу друг.

Ла Сомбра, за спомени е темата, но като се появи несладникав спомен и скачате, че не е било така.

Няма как да съм по-съгласна.  
Германците са платили много, много висока цена за избора си някога.  И затова сега са много внимателни към различните, поне на ниво държавна политика (затова и Меркел прави нещата, които прави), макар и там да има известно залитане към национализъм и ксенофобия - виж АфД. И интересното е, че АфД има много по-широка подкрепа в бившата Източна Германия (има из нета данни по въпроса). Самата Германия е case-study за характеризиране на социалзима - 30 години след обединението и милиарди, налети в източните провинции, все още е разделена - и икономически, и като следствие социално, и ментално.  Което за мен е показталено, че въздействията на социализма са трайни и необратими, и ще изчезнат (евентуално!) само с изчезването на хората по естествен път. Но не съм сигурна дали тези хора няма да ги възпроизведат в поколенията си - като им обясняват като в тази тема колко е било хубаво. Не знам доколко е осъществимо, но не го изключвам.

Ма верно ли? Зле си.


Аха. Или че те и другите така били правили, и немските коли се чупели, и т.н.

Ако отговорът, че за мен конкретният спомен е различен, се приема за скачане, така да бъде.