Протестите срещу проект на Стратегия за детето /2019-2030 г./

На "същия живот" като кои свои връстници? Защото връстниците им имат най-различен живот. И за чия сметка, моля?

И откъде "закрила на детето" ще получават информация, дали работата им дава ефект, или случаят е тежък?
И следва ли да им се дава право да се месят в семейните работи без съд и присъда?

Нито пък на когото и да било друг, ако законите не се нарушават. А когато същите се нарушават си има ред -  след съд и присъда.

Но и двете са за сметка на бюджета. Т.е. на данъците. С други думи, предлага се да се увеличат данъците.
С колко? И какъв ще е планираният ефект? И ако планираният ефект не бъде постигнат, какво правим? Увеличаваме данъците и бюрокрацията още, като същевременно им даваме все по-неограничени права, в името на недостижимата, но благовидна цел?
С колко са намалели случаите на тежко насилие над деца в Норвегия, след въвеждането на Барневарен? Или статистиката там отчита УВЕЛИЧАВАНЕТО им?

Ежко знаеш ли колко е държавният бюджет на България. Ако не знаеш провери, ще ти се завие свят като видиш сумата. Спокойно няма да се увеличават данъците. На фона на държавният бюджет издръжката на закрила на детето е троха. Останалото не виждам и смисъл да го коментирам защото става въпрос за различен светоглед. Какво да коментирам след като мериш човешкият живот с това колко пари струва. По рано каза не си заслужава да се харчат пари за да предотвратим няколко единични христоматийни случая на насилие. Сега казваш за чия сметка ще се осигурява по добър живот на децата лишени от родителска грижа. Т.е. да си гният по домовете понеже е по евтино. Не, не е по евтино. О-вото не е сбор от моментни разходи и приходи. Това което ще излиза от домовете ще струва по скъпо в дългосрочен план за о-вото. Също така ако смяташ че закрила на детето трябва да се меси само когато има нарушение на закона, тогава наистина да ги закриваме защото няма смисъл да храниме още една институция която да изпълнява само полицейски функции, има си полиция и съд за нарушителите както сам казваш, тогава защо да го водим този дебат. Да се закрива закрила на детето.  

Точно това, което написах по-рано. Мисленето, че няма смисъл да се прави нещо, защото няма да стане по-добре. В случая ще струвало пари, данъци ще се увеличавали, ще било за сметка на други неща. Ами явно трябва цялата държава да се закрие, защото всичко струва пари и всички разходи са за сметка на други. Знаеш ли колко пари ще се спестят ако се закрие здравеопазването? Ехее, ще се асфалтира цялата държава наново пет пъти, даже може и да се санират Люлин, Младост и Надежда. Ами ако се закрие образованието знаеш ли колко пари ще се спестят? Ще има повече пари за социално бедните, които разчитат на държавни помощи и за полицията да разследва още повече престъпност. Ей така се оправя държавата да знаеш. A превенция не е необходимо. Ще се действа след като белята е станала, не да се предотврати тя да се случи.

Типичното либерастко "мислене":
Бюджетът е каца без дъно.
Държавната намеса е цярът за всяка беда.
Сигурността е по-важна от свободата.
Правата не са свързани с отговорности...

По-добре е парите да се насочват към неща, от които има остра нужда в момента - здравеопазване, включително и детско, образование, ако щеш, оправяне на физкултурните салони в училищата, които са в плачевно състояние, монтиране на шкафчета в училище, осигуряване на лекари там, и прочие. Не да се наливат в поредната безсмислена приумица, при положение, че си има законодателство и се иска само да се прилага - за всички и по еднакъв начин.
Преди няколко седмици имаше случай, в който съвсем случайно се разкри намерение на едни родители да продадат дъщеря си, на 14 години, доколкото помня, като булка в чужбина. От ромския етнос. Отишли да му вадят някакви документи и съвсем случайно момичето останало само със служителките в тоя отдел и казало какво му готвят. И оттам те се обадили в полицията и извеждането е било предотвратено. Е, питам аз - като имат закон и правомощия според него, защо трябва случайно да се разкриват такива неща? Ами ако обстоятелствата не се бяха развили така? За да се стигне дотук, значи това дете най-малкото не е ходило на училище. Защо не е започнато оттам - да се направят съответни проверки и да се задължат родителите да пращат детето на училище? Ако моето дете не отиде на училище няколко дни без уважителна причина, на мен веднага ще ми цъфнат на вратата да ми искат обяснения. Толкова за прословутата превенция и смисъла от стратегии. Това е още една причина, поради която хората не искат стратегията - като се знае двойният аршин при прилагане на законодателството, какво пречи и с тия стратегии и конвенции пак едни да са потърпевши (момичето, на което взеха бебето), а други да не се закачат, щото имали културни особености?

Разбира се, че физкултурните салони и шкафчетата в училище са по-важни от здравето и живота на децата и спасяването им от родители, които ги малтретират и подлагат на унизително отношение. Да ти имам приоритетите щом материалното го поставяш пред основните нужди на децата.

Ежко, има достатъчно държави в света, където се упражнява слаб държавен контрол и оцеляването е на принципа на джунглата. Може би там ще ти е по-добре? Нямаш сигурност, но пък имаш безкрайна свобода и държавата не ти се бърка за нищо, никой не ти държи отговорност за нищо. Но когато опреш до държавата за помощ, спомни си този ти пост и се оправяй сам без държавно субсидирано здравеопазване, полиция, и т.н. Не разбрах защо толкова обичаш крайностите, когато изобщо не става дума за крайности в конкретния случай, но понеже спомена правата без задължения, те и днес са факт в България с една определена група.

О, стига драми, моля. За опазване на живота и здравето на децата, както и за предотвратяване и наказване на унизителното отношение към тях си ИМА законодателство. Въпросът е да се прилага адекватно. Защо не коментира втората част на поста ми, преди да вадиш драматични заключения? А защо пропусна и здравеопазването, включително детското? Значи за теб, подобно на твоя похват за вадене за заключения, мога да кажа, че здравето на децата е по-маловажно от куп безполезни писаници някъде си. Защото се закриват детски клиники, а се хвърлят пари в нещо, което спокойно може да работи повече от добре, ако се прилагат наличните разпоредби.

Очевидно личен проблем не е имало, след като с влязло в сила решение българският съд призна, че няма основание за отделяне на детето от семейството.

Здравейте,
преди няколко дни пуснах тема с подобно съдържание, защото като пуснеш на търсачката " стратегия за детето", не можах да намеря активна тема. Пробвайте. Намерих една , която е от 115 страници и е заключена.
Както и да е, заключиха я без да обяснят, че има активна такава тема:

https://www.bg-mamma.com/?topic=1111877.msg38618711#msg38618711

Драмите ги създаваш ти. Законодателството има нужда от осъвременяване постоянно, има нужда от пари и ресурси за спазването му. Втората част струва пари, отнема време, обучаване на персонал, но най-вече страхът, че когато ''системата'' започне да работи, България ще стане като Норвегия и току виж започнат да се прилагат изисквания към родителите, които не си гледат децата добре, та даже с последствия, ако си правят оглушки. Тогава пък ще се писне, че било държавна намеса в семейството. Пенчо и Гинчето имат абсолютно право да си възпитават децата с колкото си шамара и дърпане на уши си искат и държавата няма право да им се меси и трябва да има ''система'', която да не работи, за да й се хвърля вината - ето ви ги аргументите. Хората хем искат промяна, хем не искат. Хем искат промяна, хем не искат да работят за нея. Давай там физкултурните салони и шкафчетата в училище да оправим първо, пък побоят вкъщи ще почака още няколко десетилетия.

Аз оставам с убеждението, че най-протестиращите са тези, които наистина ги е страх от работещата ''система'', а не тези, за които мерките така или иначе не се отнасят. Също съм с убеждението, че хора, които са видяли родителска ''грижа'' по болезнен начин от личен опит, разбират крещящата нужда от държавна намеса в нефункциониращи семейства, където да се помага на родителите как да станат добри родители. Поне такова ми е впечатлението от кореспонденцията ми с различни потребители.

Това е поредна инсунация в посока *населението е просто, не разбира и не иска да се променя*.   Тази теза всъщност консолодира лагера на протовниците на стратагията, така че е хубаво да я повтаряш по-често. 

НЕ , никой не е написал, че не няма смисъл да се прави нищо. Основният спор е какво да се направи и каква да е промяната.  И по-голямата част от обществото  не е навита промяната да е  базирана на  овластяването и размножаването на неработещи служби. Особено когато става въпрос за толкова чувствителна материя като децата. 
Досега нито един от тук списващите защитници не   е предложил обяснение защо в момента   АЗД  работи толкова зле нито пък  каква е пречката  да се прилагат настоящите ЗЗД и  НК.   

Глупости. Ако не си забелязала, системата си работи доста добре, ама по отношение на едни. Другите това не ги засяга, а точно там има нужда да се работи. Нагледали сме се на актуализации на законодателство, които не водят до нищо, защото просто няма желание и капацитет за прилагането му. Та, при наличието на нещо защо отново да се имитира дейност, като се наливат едни пари пак, и пак, и пак, и така до безкрай? И не ми обяснявай за Пенчо и Гинчето, защото не е известно насилието върху деца да е спряло с мерките уж за защита в така развитите демокрации, които все повече заприличват на комунизъм в най-извратения му вариант.
За втори път пропускаш и здравеопазването. Що така? Дай да пилеем пари за стратегии, пък животът на децата ще почака, какво като се закриват клиники и няма персонал. Нещо да кажеш и по случая, за който споменах? Що се получава така?

Данните от социалните за причините за ВРЕМЕННОТО настаняване на детето са, че нямат право да изнасят данни. Публикуваните причини са спекулации и слухове.

Може наистина цял куп служители да са направили вероломно престъпление, а може и просто да е имало наистина сериозни проблеми, които в последствие са се решили и ВРЕМЕННАТА мярка е премахната.

Ама журналистите не търсят истина, а драма. Наивници бол.

Ами има го в страт.
Оперативните цели са формулирани секторно, като адресират:
намаляване на детската бедност и създаване на условия за социално включване на децата;
осигуряване на равен достъп до качествена предучилищна подготовка и  училищно образование на всички деца;
подобряване на здравето на децата;
Практическите мерки за подобряване в здравеопазването които са записани в страт. (насърчаване на здравословният начин на живот с помощта на образователната с-ма, увеличаването на делът на здравеопазване касаещ децата, отпадане на регулативните механизми на НЗОК за прегледи и изследвания на деца и разширяване на списъка на лекарствените продукти и консумативи за деца за домашно лечение, както и на медицинските изделия, заплащани от НЗОК, осигуряване на програми и услуги за ограничаване на рисковото поведение сред подрастващите: употреба на тютюневи изделия, алкохол, психоактивни вещества и осигуряване на достъпни услуги за превенция, намаляване на вредите и лечение на зависимостите, разширяване на мрежата от детски кухни в страната и създаване на програми за осигуряване на здравословно и пълноценно хранене на децата до 3-годишна възраст, които се отглеждат в семейства в неравностойно положение, осигуряване на пълен обхват на децата със задължителни имунизации, въвеждане на патронажна грижа за здравето на децата до 3-год. възраст, въвеждането на единна информационна с-ма събираща данни за всяко дете от всички институции образователни и мед., в кое у-ще е записано, колко отсъствия има, здравният му картон, ваксинирано ли е, често ли боледува и т.н.) са все мерки предвидени в страт. Между другото за ромите които не ходят на у-ще, а кой да информира службите за тях. Гражданите не ги информират защото после половината ромска махала ще ти цъфне вкъщи защо им правиш проблеми. Това ти самата го сподели в една друга тема, че не си сигнализирала за ромски деца които стоят голи и боси на улицата или нещо подобно понеже те е страх за сем. ти, и си права. Аз също не бих. Защото сигурността на собственото ти сем. е най-важна. У-щата не ги информират защото ако се разбере че записаните у-ници не ходят на у-ще ще си загубят бюджета понеже парите следват у-ника. Всички тези мерки обаче се отхвърлят от противниците на страт. защото тя олицетворявала чистото зло, страт. за контрол, за отвличане и търговия с детска плът и един куп глупости, поставяла автоматично в риск всички ромски деца и т.н. което не е вярно:

Благосъстоянието на детето е пряко свързано с благосъстоянието на семейството и с ПОДКРЕПАТА КЪМ РОДИТЕЛИТЕ.
Стратегията разглежда благосъстоянието на детето като неразривно свързано с благосъстоянието на семейството и с подкрепата за родителите. Този концептуален момент „преминава“ през визията, принципите, подходите, както и през целите и тематичните области на въздействие с оглед хоризонталното му интегриране през всички секторни политики и области на взаимодействие. Консултативният процес при създаването на новия документ, както и междинната оценка на предишната Стратегия, проведена през 2014 г. показват необходимостта подкрепата за родителите да бъде по-ясно интегрирана.


Няма да се крадат деца само защото са голи и боси


Цитат от страт:
ПРАВОТО И ОТГОВОРНОСТТА на родителите да отгледат собствените си деца е признато от Конвенцията на ООН за правата на детето, където е изрично регламентирано задължението на държавите да оказват помощ на родителите, на законните настойници и на разширените семейства при осъществяване на тяхната отговорност за отглеждане на децата (чл. 18, параграф 2 и 3), включително за подпомагане на родителите при осигуряване на условията за живот, необходими за развитието на детето (чл. 27, параграф 2) и гарантирането на необходимата закрила и грижи, която децата трябва да получават (чл. 3, параграф 2).

Направо виждам как НЗОК ще поеме още неща. Те и сега се чудят как да се изплъзнат.