Протестите срещу проект на Стратегия за детето /2019-2030 г./

И колко са тия оправени родители бе ежко, ама доказано оправени със съдебни решения в международен съд. Само в 1 случай международният съд който за разлика от всички нас се запознава със всички материали по делото и е 3 страна, (приемаме че има конспирация за кражби на деца и Норвежкият съд не практикува коректно правото),  е отсъдил че Барневерн са си превишили правата. Иначе във Фейсбук оправените родители са безчет, начело с румънските сектанти дето цял свят им съчувства понеже Барневерн се намесили само защото те учили на християнство децата си. Дитирамбите и оправените родители тип Ирина Бергсет ги знаеме.

Аз изобщо не разбирам как в пресата не родители, а чужди хора пускат разни снимки на разплакани деца от Сирия, Йемен и пр. Едно време му викахме илюстрация на трагедията, но очевидно не сме били прави, защото утре ще им излезе прякор "ревльовците".

Доколкото разбрах от постовете, майката не е пуснала снимка на дете в истерия заради некупена играчка, а на травматизирано дете, изживяващо драма от това, че го отделят от семейството му. Може да греша. Но ако е първото може да се търси някакво злепоставяне, а ако е второто е чисто лицемерие да бъде обвинявана майката, че пуска "безогледно всякакви снимки и видео материали от личният живот на детето си". По-скоро трябва да се търси виновния за трагедията на детето, което по никакъв начин не се злепоставя с естествената си и оправдана реакция.

ПП Интересно е да се разбере и принципът, на който са подбрали тази конкретна майка в тази конкретна страна.  Не съм чула съдилищата в страните да са затрупани с дела срещу усърдни блогъри и случайни запалянковци, които пускат масово  в ютюб и всевъзможни платформи клипове и снимки на децата си.

То пък остана да ми определят дали и какви снимки на децата си да качвам.

Според мен, ако вървим в тази посока, след няколко години ще е забранено и "безогледно" да ги снимаш без изричното им писмено съгласие.

Вайпар, т.e., ти не знаеш какъв е случаят, но.............................. Това е типичната фейсбук истерия с такова самонадъхване. Те всички са се били много самонадъхали и с румънските сектанти, и с Ирина Бергсет, че и с нашият случай, да напомня ли за какво уж се бяха намесили Барневерн и в нашият случай, понеже Цветелина била много интелигентна и щяла да манипулира децата си, и затова и ги взели от Барневерн. Само че истината се оказа по различна.

Да, съдя само от постовете на Fenris. Доколкото разбирам, ти също - при това и двамата имаме мнение.

Между другото, защо наричаш румънското семейство "сектанти"?

Точно това си помислих и аз. Четох преди време и за случай, в който някакъв осъдил родителите си, че го създали майка му го родила, без да го питат. Егати безумията, до които водят тия простотии. Правата му били нарушени. Че кой е питан дали да се роди или не?!

Не, аз си правя заключения от съдебните решения, не от фейсбук истерии и хибридни пропаганди.

Би ли ми дал съдебното решение за конкретния случай, за да го прочета и аз? Не че смятам Fenris за източник на хибридна пропаганда.

А защо наричаш румънското семейство сектанти?

Ами защото се оказа че са ги възпитавали ама с каиша. Аз не знам някъде в библията да пише че вярата върви ръка за ръка с каиша.
Няма как да ти публикувам норвежкото решение, но според теб норвежкият съд не практикува коректно правото и е решил ей така да и отмъсти.

Не, в Библията пише, че възпитанието върви с пръчката. Който жали пръчката, не обича сина си пр.
Възпитавали "с каиша", доколкото разбирам само според норвежкото понятие за "каиш". Отделянето от семейството безспорно е адекватна мярка, но само по скандинавски критерии.

Но не разбрах защо ги наричаш "сектанти".

ПП Тесла, значи и двамата съдим само от постовете на Fenris за случая, аз поне не го отричам и не твърдя, че съдя от решението на съда. Понеже не знам какви снимки е публикувала майката, допуснах и двата варианта, въпреки че наистина ми се струва абсурдно и ми е интересно как тази конкретна майка е привлякла вниманието на съда, защото явно не е общоприета практика да се съдят родители, качващи снимки на децата си, а и някой е трябвало да сезира съда.

То сякаш има някаква методология за възпитание и изграждане на качествен човек. Според някои пишещи тук само дипломирани специалисти могат да вземат решение. Предполагам, защото те се вживяват за такива. От писанията им стигам да извода, че мислят децата за една празна емкост и похватите за запълване на таз същата биха могли да се опишат и кодират строго ,оформени за по-сигурно в закон. Според същите пишещи тук особи, от всички най-малко родителите могат да вземат адекватни решения. Обезателно до всеки родител трябва да има прикрепен следящ орган, с голяма и здрава пръчка ако кривнат и си позволят свобода на тълкуването. Децата винаги са прави, но родителите са някакви калпави

Амбър аз съм отгледан от прекрасни родители и съм им безкрайно благодарен за начина по който са ме отгледали. За съжаление обаче не всички родители са прекрасни. Изкл. погрешна е тезата на противниците на страт. че всеки родител знае най добре как да възпитава децата си. Не, знаят само отг. родители, останалите родители макар и малцинство не си гледат добре децата. И не говоря само за шамарите, въпреки че това е най голямата болка на родителите противници на страт. Аз и не мога да разбера защо е толкова важен шамарът след като има други рестриктивни и нак. мерки които имат същият ефект, но го няма физ. насилие на шамара и неговите вредни последствия. Сега има толкова много начина да бъде наказано едно дете без да бъде бито че е нормално шамарът вече да се оказва излишен и нежелан. За разлика от преди когато не е имало много други начини да се накаже едно дете ако приемем че е много проблемно и с блага дума няма да стане. Особено пък преди векове и хилятолетия, когато животът е бил съвсем различен. Но не става дума само за шамарът. Има родители които не ги хранят здравословно, които ги неглижират не им обръщат внимание, има родители които не ги водят на лекар като са болни и т.н. Затова мерките предвидени в страт. които са конкретни за мен са много важни. И сега борбата ще бъде като за ИК, дайте да въведем поне конкретните мерки които само и единствено са от помощ за родителя да не ги изброявам отново: (Разширяване на списъка с детски лекарства на НЗОК за дом. лечение, здравословни кухни за соц. слабите защото да се храниш здравословно в България не е по джоба на всеки, българинът се храни масово с боклуци защото не може да си позволи по свястна храна, (ако някой ще ме репликира отде пари, отсега да му кажа че ще дойдат от спестените пари по късно от здравеопазването за да се лекуват хора които от малки са хранени с боклуци и са развили какви ли не болести, патронажната грижа изкл. нужна заради демографските особености на страната, програмите за превенция към зависимости ориентирани на принципа деца учат деца, единна информационна с-ма следяща състоянието на всяко дете, здравният му картон, болестите, обучението и т.н., изкл. нужно заради демографските ни особености и т.н.

Вайпар, интересно е това което казваш, не го знаех, но си признавам че не съм религиозен. За мен религиите в човешката история са отнели повече животи отколкото са спасили. То не са кръстоносни походи, джихади, инквизиции и продължават да го правят и днес: тероризъм а за съжаление напоследък наблюдаваме раждането и на християнският фундаментализъм. Не отричам добрите намерения на религиите. Те всъщност са мирни и  ако всички хора по света спазваха 10-те божи заповеди или словото на пророка Мохамед щяхме да живеем в по добър свят, но за съжаление хората по света си тълкуват религиите както си искат подобно на страт. и на конвенцията. Когато е писана бибилята времена са били други. Изкл. показателно е какво направи православната църква по въпроса със страт. излезе с позиция която беше на практика защита на шамара, заради което впоследствие я оттегли заради общественият отзвук, а защо я оттегля след като позицията и е в синхрон с библията. Защото някак не се възприема като християнска добродетел да се защитава шамара който дори Ежко призна че е насилие, макар и извършено с благородни мотиви. Много неща може би ги има в библията които са в противоречие със съвременният свят, и техните позиции откровенно се превръщат в пречка защото просто живеем в други времена. Давам ти прост пример от темата за циганите в която си говорихме. Там казах че не могат да се въведат безплатните аборти, защото църквата приема за грях аборта и това не може да стане в държава в която основната религия е православно християнство. Там аз казах че предложената мярка няма да сработи по други причини, но това че според мен няма да сработи не е причина да не се въведе, и в този спор между Каракачанов и църквата аз съм на негова страна. Сега разбирам че църквата не само не вижда боя с пръчка за нереден но даже и го препоръчва, и че ако не си биеш децата с пръчка значи че не ги обичаш. Ето за това не съм религиозен.

Какво ще кажеш, вместо тъпи стратегии, да се направи следното:
- въвеждане на стандарт за хранителните продукти и наказателно преследване със злостни глоби и ефективно лишаване от свобода за отклонилите се от него производители и търговци
- възраждане на безплатното медицинско обслужване с болниците и поликлиниките в стария им вид и местоположение, с безплатни домашни посещения на лекар, когато става дума за дете
- 100% безплатни лекарства по лекарско предписание за деца
- смъртно наказание за нарко-дилърите (ала Сингапур)
М?
Като ще бълнуваме, дай поне да го правим тотално.

В спорове за религията няма да влизам и защо нашата православна църква оттегли становището си не знам - личното ми мнение е, че заради вътрешни дрязги, които са по далеч по-съществени теми и нямат много общо с конкретната стратегия.

Иначе със сигурност има и някакви смислени конкретни мерки в стратегията, възможно е разширяването на мрежата от субсидирани детски кухни да е от тях, в случай че наистина има недостиг.