Подкрепете активното естествено раждане в БГ!

  • 150 479
  • 3 189
# 2 100 16 ноем. 2009, 16:24 ч.
Принципно съм против и на всичките ми приятелки казвам, че за мен ако е възможно нормално раждане - така трябва да се роди, защото знам какво изживях аз една седмица и се превивах, а мамите, родили нормално - на втория ден си ставаха и се движеха без проблем. Но пак казвам - всеки си избира сам, така че не виждам връзката.
Виж целия пост
# 2 101 16 ноем. 2009, 16:45 ч.
Хора, не че нещо, ама тука от няколко страници се води един абсолютно махленски спор... Препвтарят се неща, дават се само лични примери.. Не раzбирам zащо се zанимавате да се опитвате да се убеждавате вzаимно, напълно беzсмислено... Нито помага с нещо на цялата иначе прекрасна идея, нито нищо. Тия спорове могат и на лични(според мен) да се правят. Нужно ли е да се пълни темата с лични мнения на едни и същи питребители.. Малко.... zациклило ми се вижда.
Знам ли, на мене поне тая тема ми беше много полеzна и хубава, ама да почнем преz пост "аz това не правя..., а аz онова... аz.. аz... аz.." някакси я прави вече като останалите теми във форума, пълни със смислени и не толкова смислени мнения и съвети от всеки..
Може би пък трябва малко почивка, zа да има време да се съживи дискусията...
Не че правя zабележки на някой, нямам право, само си раzсъждавам. Пиша това, zащото я следя доста отдавна..
Виж целия пост
# 2 102 16 ноем. 2009, 16:47 ч.
Цитат на: viliko в пн, 16 ное 2009, 16:24
Но пак казвам - всеки си избира сам, така че не виждам връзката.

Е, имеено де, точно за това става на въпрос в петицията - всеки да може да избира сам!
Виж целия пост
# 2 103 16 ноем. 2009, 16:51 ч.
Е, аз също избрах сама - да не подкрепя  Laughing
В момента раждането си е нормално за мен, къде има - къде не дотам удобства, специалисти също има достатъчно в Бг, който има претенции -може да си плати и да получи и нещо повече, кой както го разбира. Това е достатъчно за мен. Има избор.
А само да попитам - някоя от вас раждала ли е в частна клиника и там по същия начин ли се процедира като в държавните или е по-различно?
Виж целия пост
# 2 104 16 ноем. 2009, 16:52 ч.
Аз пак да кажа за отговорността, която била съвсем ясна и нямало какво да се занимаваме с нея. Довод: няма осъдени лекари- незнам дали има, но ако няма това е проблема. Не искам да ми задават идиотски въпроси от типа обезкосмяването как го предпочитам, а да е сигурно, че във всяка болница и всеки екип прави прави всичко възможно и професионално при всяко раждане, съответно носи отговорност за всяка немарливост или некомпетентност.
Това, че лекарите не носят достатъчна отговорност не означава по никакъв начин, че жена, която им казва какво да правят и какво не трябва да не носи отговорност. Една позната си направи пластична операция, за да й повдигнели матката и стеснят влагалището, за да му харесвало повече на мъжа й. Сигурно я ужасява идеята да й скочат на корема.
Ако майка причини смъртта или увреди детето си трябва да носи наказателна отговорност както ако го хвърли през прозореца. Доводи от типа, че те цял живот понасяли последиците са пълни глупости.
Виж целия пост
# 2 105 16 ноем. 2009, 17:08 ч.
Цитат на: viliko в пн, 16 ное 2009, 11:09
След дълго четене обаче разбрах, че има жени, които имат различно виждане, различни претенции за права, което явно е достагнало такива граници, че подобна петиция е била наложителна. Аз вече споменах, че не я подкрепям, защото следвам личните си виждания за работата и отговорността на лекарите. Но пък не е добре всяко мнение против тази петиция, независимо по какви причини - така яростно да го нападате.

Ами разбира се, че претенциите ми за собствените ми права ще достигнат, че ще и задминат границите. Ако имам права по закон, които са нарушени, защо да не мога да ги защитавам с всички позволени от закона средства, като например една такава петиция.

Цитат на: viliko в пн, 16 ное 2009, 13:09
Къде отричам това, което някои е преживял, освен че отричам правотата на петицията според мен самата?

По този начин ти отричаш правото ми да си търся собствените права. Ако не искаш да подкрепяш петицията - ОК, това си е твое право. Но как можеш да отричаш правото на други да си защитават правата? В крайна сметка петицията не е за нищо незаконно.

Цитат на: viliko в пн, 16 ное 2009, 12:45
Тук стана интересно - значи и изследването за СПИН е излишно  Thinking
Аз след прочетеното вече наистина питам, без ирония - защо не раждате вкъщи?

Тук не става въпрос дали е излишно или не, мила. Става въпрос за това дали да е задължително или не. Т.е. ако искаш се изследвай, даже здравната каса ще ти го финансира, даже може да е препоръчително, например, но да не е задължително, това е идеята. В петицията се засягат и домашните раждания. Аз лично не мисля, че бих родила вкъщи, не отказвам да ме изследват и за СПИН, но защо други да нямат това право.

Цитат на: viliko в пн, 16 ное 2009, 15:17
И аз да уточня само - именно защото съм доволна за себе си от сегашното положение - не намирам смисъл от подобни неща, отразени в петицията, още повече, че някои избори, за които се апелира - ми се струват независещи от нас самите, тоест - не бихме могли по някои от точките да имаме компетентно мнение, неща, КОИТО СА ЧИСТО МЕДИЦИНСКИ. Е, как да я подкрепя, като не намирам смисъл - не отричам - всеки има право - ето, вие я пишете и я подкрепяте - защото намирате смисъл. Аз - не намирам смисъл, нещата не са така според мен самата - не я подкрепям. Не мога да дам положителен отзив за нещо, в което не съм убедена. Това е.

Ти хубаво си доволна, а другите, които не са? Те имат право да искат промяна. А ти като не можеш да дедеш положителен отзив, ами поне не давай отрицателен. Това е.

Цитат на: viliko в пн, 16 ное 2009, 16:51
Е, аз също избрах сама - да не подкрепя  Laughing
В момента раждането си е нормално за мен, къде има - къде не дотам удобства, специалисти също има достатъчно в Бг, който има претенции -може да си плати и да получи и нещо повече, кой както го разбира. Това е достатъчно за мен. Има избор.
А само да попитам - някоя от вас раждала ли е в частна клиника и там по същия начин ли се процедира като в държавните или е по-различно?

Значи ако имам претенции да има човешко отношение по време на раждането мога да го получа само ако си платя???? Точно това не разбираш ти, мила. Тук дори не става въпрос за претенции, а за нормални човешки права.
И да, раждала съм в частна клиника, защото в държавната (в която също си платих, да не говорим, че си плащам и осигуровки всеки месец), ми отказаха правото на избор. Отношението беше друго, но това ли е решението?

Цитат на: Елица в пн, 16 ное 2009, 12:16
Не знаят, че със спин и на зъболекар могат да те заразят? Явно според тях само наркоманите и хомосексуалистите са застрашени. А според някои сигурно вирусите изобщо не съществуват?

Елица, ти как разбра, че не знаят? Може пък да не ходят на зъболекар.
Виж целия пост
# 2 106 16 ноем. 2009, 17:24 ч.
Цитат на: viliko в пн, 16 ное 2009, 16:05
Да, така е, говоря от личен опит, от мое име. В момента, когато по някаква причина ми се промени това виждане - възможно е и да подкрепя подобно нещо, но сега, когато имам противоположни мисли, няма как да стане  Wink

Ооо, не Вилико, говорим за това, че ти отказваш да допуснеш, че аз съм се чувствала по-различно от теб. Пак да те попитам - какво мислиш за разказите в темата, доста хора описаха доста подробно как е протекло раждането им, как се отнесли с тях, те как са се почувствали. Измислят ли си? Може да не ми отговаряш всъщност - мисля да спра до тук разговора с теб  Stop
Виж целия пост
# 2 107 16 ноем. 2009, 17:29 ч.
Цитат на: Say No в пн, 16 ное 2009, 16:52
Аз пак да кажа за отговорността, която била съвсем ясна и нямало какво да се занимаваме с нея. Довод: няма осъдени лекари- незнам дали има, но ако няма това е проблема. Не искам да ми задават идиотски въпроси от типа обезкосмяването как го предпочитам, а да е сигурно, че във всяка болница и всеки екип прави прави всичко възможно и професионално при всяко раждане, съответно носи отговорност за всяка немарливост или некомпетентност.
Това, че лекарите не носят достатъчна отговорност не означава по никакъв начин, че жена, която им казва какво да правят и какво не трябва да не носи отговорност. Една позната си направи пластична операция, за да й повдигнели матката и стеснят влагалището, за да му харесвало повече на мъжа й. Сигурно я ужасява идеята да й скочат на корема.
Ако майка причини смъртта или увреди детето си трябва да носи наказателна отговорност както ако го хвърли през прозореца. Доводи от типа, че те цял живот понасяли последиците са пълни глупости.

Ти май не разбираш - нямаме намерение да пренаписваме Закона за здравето, нито Семейния кодекс или пък Наказателния. Щом те вълнуват горните две каузи - действай. Петицията за активното раждане е за нещо съвсем друго и в нейния контекст да се говори за отговорност на лекарите са пълни глупости (щом ще ползваме такива изрази). Да не говорим, че ако бъдат изпълнени исканията от петицията, точно тогава ще се гарантира, че лекарите правят всичко възможно и професионално, в съответствие с доказалите се практики, а не както на тях им е удобно.
Виж целия пост
# 2 108 16 ноем. 2009, 17:40 ч.
Това, че в един форум са се събрали майки, които са имали нещастието да раждат на места, където не са получили онова, което са искали - в никакъв случай не се отнася за мен, защото аз съм била доволна от услугите, които съм получила. И от компетентността, и от условията. Ето затова не радея за промяна. Кое не разбирате ми е чудно? Защо трябва да се съгласявам с нещо, което не съм изпитала, а напротив - останала съм доволна? Как да искам да променя нещо, което за мен е било на задоволително ниво? Няма как да стане. И затова, не случайно, потърпевшите на първо място искат промяна, има хора , които симпатизират на идеята, и такива, които не. Кое е толкова притеснителното не разбирам, че аз не подкрепям? Ами не подкрепям, толкова.
Аз се боря за неща, които считам за нередни и погрешни само.
Не отричам никое право, само дето не считам за нужно лично аз да го подкрепям. Същото като това дали съм симпатизант на вегетарианците например. Не ми пречат - ама не ходя на сбирките им и не подкрепям каузите им...
И наистина, явно темата се измества от постове с различно мнение, затова спирам  Laughing
Виж целия пост
# 2 109 16 ноем. 2009, 17:56 ч.
А тогава какво правиш тук? Съжалявам, ако звуча нападателно, не това ми е целта, но наистина не разбирам, като не ходиш на сбирките на вегетарианците и те не те вълнуват, нито пък ти пречат, защо си правиш труда да пишеш в тази тема. Ти изрази позицията си на неподкрепящ и толкова.
Виж целия пост
# 2 110 16 ноем. 2009, 18:16 ч.
viliko имала си късмет с раждането, разбирам те. Аз също имах едно прекрасно трето раждане, в държавна болница, без плащане под масата, значи ли това, че в държавните болници всичко е наред - не. Не бива така с лека ръка да се обобщава - щом на мен не ми се е случило, значи не съществува. Нямам и намерение да раждам повече, но подкрепям петицията. Промените стават бавно, ще отнемат години. Не искам като дойде време да раждат децата ми да нямат възможност за избор.  Peace
Виж целия пост
# 2 111 16 ноем. 2009, 18:45 ч.
Цитат на: viliko в пн, 16 ное 2009, 13:09
Къде отричам това, което някои е преживял, освен че отричам правотата на петицията според мен самата?

Така и не разбрах, това че ти не искаш да избираш и искаш лекарите да решават вместо теб как ще ти бъде отнето ако тази петиция се реализира? И как това, че аз ще имам право на избор, ако го искам ти пречи на теб?
Виж целия пост
# 2 112 16 ноем. 2009, 22:45 ч.
Сова, нали виждаш защо се измества темата, защото всичко е лично,... ама прекалено лично! Аз за мен, ти за теб, няма разбиране и това е!  Peace

viliko доволна и толкоз!
Ето това е твой велик цитат viliko : "Защо трябва да се съгласявам с нещо, което не съм изпитала, а напротив - останала съм доволна?" Какво те интересуват другите, нали! Пфууу... само това ми се иска да ти кажа!
Виж целия пост
# 2 113 16 ноем. 2009, 23:47 ч.
Цитат на: Елица в пн, 16 ное 2009, 12:16
Не ви ли е ясно, че най-ревностните защитници тук отричат медицината като цяло?
Не виждате ли колко са компетентни, подготвени и как могат да взимат решения?
Предпочитат да рискуват детето им да се зарази с хепатит или хив, отколкото да им източат 10 мл кръв или да им нарушат душевния мир. Защото може би са защитени свише? Или се предпазват с хомеопатия?
Не знаят, че със спин и на зъболекар могат да те заразят? Явно според тях само наркоманите и хомосексуалистите са застрашени. А според някои сигурно вирусите изобщо не съществуват?

С кого се опитвате да водите диалог изобщо?
Чак най-ревностен защитник на петицията не съм, но я подкрепям И имам доверие в медицината. Нищо за чудене, просто това е съвместимо, пример: болницата, в която раждах, на съвсем съвременно техническо и всякакво друго ниво (държа да подчертая), само че изпълняваща всички изисквания от петицията.

Цитат на: Gichka в пн, 16 ное 2009, 17:56
А тогава какво правиш тук? Съжалявам, ако звуча нападателно, не това ми е целта, но наистина не разбирам, като не ходиш на сбирките на вегетарианците и те не те вълнуват, нито пък ти пречат, защо си правиш труда да пишеш в тази тема. Ти изрази позицията си на неподкрепящ и толкова.
Моето впечатление е, че защитниците на петицията я защитават толкова яростно, че да му се отще на човек да каже нещо, от страх да не настъпи някой по опашката. Ясно, който е съгласен, е съгласен, но тези, които нямат мнение или са против, са все пак много повече, пример е същата тема в един друг форум за майки, от две седмици насам има само 3 мнения. Като се включи някой от другия лагер, веднага "ама ти нищо не разбираш, като не щеш, раждай си с клизма", извинявайте, обаче това ми прилича на детска градина. Нали става дума за отмяна на рутинните процедури за всички, а не само за осведомените.
Виж целия пост
# 2 114 17 ноем. 2009, 05:12 ч.
Така като гледам на никой не му се е отщяло да каже нещо. Даже напротив - изобилства от желаещи, които са тук, за да обяснят:
А) как на тях всичко и сега им харесва, а останалите или говорят глупости, или си измислят, или в краен случай сами са си виновни,
или
В) как дори всичко това да е вярно, най-малкото има къде-къде по-важни каузи на този свят Tired
За всичките страници, които навъртя темата, единици са тези, които се включиха с реални аргументи / дискусия защо не подкрепят петицията. Някои от тях в процеса на разговор промениха мнението си, за което   bouquet, други - не, което също е ОК.
Повечето включвания обаче са от типа А) и В), а това си е в общи линии спам в тази тема. Понякога го игнорваме, но не винаги е възможно.

Що се касае до последния ти въпрос - става дума за право на избор дали да ти направят рутинните процедури, т.е. отмяната им като рутинни.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало