Внимание: морбили! 10 смъртни случая за 2 месеца в една област... в 21 век!

  • 17 923
  • 254
# 195
Цитат
Едрата шарка (позната още от латинското име като Вариола или Variola vera) е силно заразна вирусна болест уникална за хората. Причинява се от два вида вируси наречени Variola major и Variola minor. Първият вид причинява по-смъртоносна форма със смъртност 20-40 процента от инфектираните, докато вторият убива само 1% от жертвите си. Много от оцелелите ослепяват частично или напълно поради възпаление на роговицата, а по кожата остават типични за шарката белези. Средно изчислено в периода на 20 век Вариолата причинява 300-500 милиона смъртни случая. Само през 1967 година Световната здравна организация изчислява, че от 15 милиона души заразени от болестта 2 милиона умират същата година. Последните случаи на едра шарка са регистрирани през 1978 година, а година по-късно Световната здравна организация обявава окончателното унищожаване на вируса в природата.

Хм, не помня кой беше цитирал уикипедия  и спомена почти стопроцентовата смъртност от вариола....оказва се, че не е така. Разбира се, не омаловажавам  броя на жертвите. Има и няколко вида вариола...
Цитат
При неваксинирани леталитетът се колебае между 20 и 50%. При ваксинираните вариолата протича леко, с много малка смъртност. Прогностично неблагоприатни са хеморагичните и конфлуиращите форми, късата инкубация, заболяванията при деца, възрастни, бременни жени, изтощени и лесно уязвими хора

Вариола не се е появила "заедно с нас", или поне е глупаво да се каже, тъй като първите писмени свидетелства за нея са от 10 век сл.н.е.

Цитат
Смъртността и заболеваемостта от вариола се увеличават значително именно със започване на задължителните масови имунизации! Преди въвеждането им в Англия през 1853 г. най-високата смъртност, отчитана за двегодишен период, е била 2000 случая. Самият д-р Дженер признава че едрата шарка е била относително неизвестна болест, когато той направил първата ваксинация. В Англия по това време имало само няколкостотин случая. След 15 години задължителни ваксинации в Англия през 70-те години на миналия век 23 000 души са жертви на болестта, а в Германия за същия период - над 124 000!
    Ваксината за едра шарка не само че не помага за отмиране на болестта, а тъкмо обратното - допринася в определен период от време за възникване на епидемии и изключително висока смъртност! В Япония 29 000 души умират след 7 години стриктни имунизации и реимунизации. За сравнение в Австралия правителството веднага прекратява имунизационната кампания при първите 2 смъртни случая. И в резултат едрата шарка изчезва в тази страна! За период от 15 години е имало само 3-ма заболели!
    През 1905 г. във Филипините е отбелязана 10% смъртност при болните от едра шарка. След масова имунизационна програма заболяванията приемат епидемичен размер, убивайки почти 25% от ваксинираното население! Въпреки това правителството продължава усърдно да имунизира. През 1918 г., когато е най-тежката епидемия от едра шарка, там смъртността достига до 54%, като 95% от заболелите са били ваксинирани. Най-малко пострадали жителите на остров Минданао, където е имало и най-малко ваксинирани и смъртността е била само 11%.
А това е написано така категорично, че вероятно може да се докаже. Иска се обаче здраво ровене. Все пак говорим за след 1900-та година. Peace
Виж целия пост
# 196
stelt77, нямаше нужда да ми цитираш поста. Wink Аз съм човек на думата си - от старото поколение ... Simple Smile Едната ваксина е Синфлорикс, другата не касае деца, тъй че няма значение.  Peace

Didian - т.е. ако детето например след МПР направи енцефалит или менингит(и двете фигурират в листовката като възможни нежелани реакции) и почине...за това  според теб не е ваксината виновна...така ли?

Ти за такъв случай чувала ли си? В смисъл, чела ли си, знаеш ли, за виждала изключвам ... ЕТО ТОВА МИ Е ВЪПРОСЪТ, защото аз съм чела/ виждала (за) МНОГО хора, които са пострадали именно от непоставянето на ваксина!!!! И говоря конкретно за морбили! И, повярвайте ми, статистиката е ужасяваща ... в случай, че имате желание, веднага ще я изровя ... Обаче ето нещо по-интересно - в периода 2006 - 2007 г. са регистрирани 12 000 случая на заразени с морбили в ЕС, 85% от които са хора от Германия, Италия, Румъния, Швейцария и Англия ... В България, през 2010, само за няколко месеца, случаите са пак толкова ...  За какво говорим въобще?!

За ваксината ...
Ако дори един човек почине от менингит или енцефалит, непосредствено след ваксина, то за мен ясни са три неща:
  • аутопсия, която да установи какво реално е предизвикало смъртта му и от тук два варианта:
  • А - от ваксината - тя ще се спре от пазара незабавно
  • Б - лекарска грешка -> въпреки противопоказанията в листовката, той е поставил ваксина, вследствие на което се е стигнало до този случай

Повтарям, че мой приятел, почти набор, се разболя от морбили и го спасиха с триста зора!!! Фармацевт, фен на хомеопатията, неваксиниран.

И излизам от единичния случай, защото за мен целта на ваксинацията е не да убива хора, а да спасява животи, да намалява зарази и прочее ... ако още веднъж го повторя, ще ми призлее ...
 
Мечка Малинарка , фен съм ти от всякъде!!!!  Hug Hug Hug Hug Hug Hug Hug Hug Hug Hug

Цитат
Разбира се, има посочени много предимства на ваксините...
За съжаление голяма част от терминологията е извън моята компетенция, но извадките са ясни за всички.


Изкърти ме! Отвсякъде!  Hug Hug Hug Hug  bouquet  bouquet  bouquet  bouquet  bouquet

Аз не съм лекар. Не претендирам да съм, нито че съм по-компетентна от лекарите. Обаче толкова много се афектирам като видя лаици (като мен, апропо, ма аз поне комуникирам с лекари, та после да ровя, търся, споделям и пак да питам ...  Mr. Green) да пишат важно-важно и да задават "провокативни" въпроси на "низшите" - ваксиниращи, които се борят с природата, р'и'аш ли ... афектът ми блажено преминава в смях ...

От друга страна, напълно разбирам и хора като Мечка Малинарка и Джуличка, които поради липса на адекватна инфо и логични обяснения от страна на лекарите, са "намерили своя пристан" в редиците на привържениците на "Ваксината на страха", любимецът ми Гълъбов ( Hug ей, голЕма откачалка! ) и другите там симпатяги. Wink Да, тези родители са открили своя пристан на информирания избор (макар пречупен през някаква странно симбиотична хомеопатична-билкарско-боаронска-бегайнемоемдавидимкъдешестигнем гледна точка, дето сама не може да се дефинира) и ТАМ СЕ ЧУВСТВАТ ЗАЩИТЕНИ, СИГУРНИ И НАЙ-ВЕЧЕ - ИНФОРМИРАНИ (умишлена тафтология).

И, за да не бъда обвинена в излишна патетика, ще си завърша пространното слово с мантрата, дет' я вея в последните страници - Нека има информиран избор, но от официални източници! За мен "племенно-форумните" водачи НЕ са и НЕ могат да бъдат източник на адекватна информация!!!!
Виж целия пост
# 197
Ай,голяма веселба в тази тема.

Цитат
Стадо е група животни от един и същ биологичен вид, по изключение и повече от един вид, които се движат заедно, хранят се заедно и живеят заедно.[1]

Стада формират както дивите, така и одомашнените животни (добитък), като обикновено под „стадо“ се подразбират тревопасни животни — овце, кози, крави, свине и др. Това определя и условната диференциация на видовете стада.
.................
Съгласно Наредбата за идентификация на селскостопанските животни всички говеда, овце и кози трябва да излизат на паша задължително с поставена индивидуална ушна марка.[2] Тя носи уникален номер и се въвежда в информационната база данни за идентификация и регистрация на селскостопанските животни. През 2010 г. като допълнително средство за идентификация при дребния рогат добитък и единствено при еднокопитните ще се въведе и електронният микрочип.
......
Собственикът на прасетата трябва да ги пасе само в разрешени терени и да изгради помещения за почивка, раждане и ивършване на ветеринарномедицински манипулации. Задължително изискване за прасетата е да бъдат идентифицирани с индивидуална ушна марка.
......

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%BE

 Joy
Виж целия пост
# 198
много ме объркахте с тези ваксини...
да се чуди човек на къде върви света?!
всичко ли се прави заради печалбата на фармацевтичните компании...?!
Виж целия пост
# 199
Дидиан, цитатът от учебника по неврология беше провокиран от написаното от теб на 12-та страница
Цитат
ДЕТЕ ОТ ВАКСИНА НЕ МОЖЕ ДА ПОЧИНЕ! Може да се случи летален изход, продиктуван от други обстоятелства, непосредствено след ваксинация, НО ДО МОМЕНТА НЯМА НАУЧНИ ДОКАЗАТЕЛСТВА ВАКСИНИТЕ ДА ПРИЧИНЯВАТ СМЪРТ!!!!
За мен фактът, че подобни случаи са описани в така тачените от теб официални източници, е показателен.... Peace
Или явно един медицински учебник също не е "научно доказателство", след като явно е писан от многобройни "уважавани медици"
И понеже не съм зла, аз няма да те иронизирам Laughing

Вилияна, аз не вярвам, че всичко е пари, вярвам, че наистина хората се опитват да изкоренят заболяванията от този род, но някой, мнооооооого по-висшестоящ, има изгода тези истински учени да не успеят Tired
Виж целия пост
# 200
Didian, за последно. Ти четеш ли? Къде спрягаш неофициални източници тук? Аз не видях нищо авангардно до тук да се използва в подкрепа на избора на хората. Освен, ако учебникът по неврология да е преминал за теб от другата страна щом там пише такива работи Simple Smile
Заинтригува ме, ще взема и аз да се поровя в авангардната литература. Ето, дадоха ми Коток, да видим какво толкова те е страх от него.
Виж целия пост
# 201
Обаче ето нещо по-интересно - в периода 2006 - 2007 г. са регистрирани 12 000 случая на заразени с морбили в ЕС, 85% от които са хора от Германия, Италия, Румъния, Швейцария и Англия ... В България, през 2010, само за няколко месеца, случаите са пак толкова ...  За какво говорим въобще?!

Много е просто.В ЕУ-то ваксините са пожелателни,в БГ са задължителни.Крайният резултат -един и същ.

Дай официална статистика за Bg с  точни цифри на ваксинирани разболяли се и неваксинирани.Както и % на разболяли се българи  и роми-важно е!Както и статистика за починалите - имунизационен статус.
Искам официални източници от центъра за заразни болести или който там има грижата да движи тази информация в Бг.
Виж целия пост
# 202
Кой е казал представителна извадка...прекалено малко хора са гласували така или иначе...и все пак...доста наравно вървят нещата...


 WinkСтакмистика, а?
Според тази стакмистика децата, които са ваксинирани и не са преболедували са поне 2 ПЪТИ повече от децата, които не са били ваксинирани и не са преболедували...
Виж целия пост
# 203
В тази анкета от съседната тема не видях някакво разграничение по години. Все пак едно е да кажеш, че детето ти на 2 години не е хващало морбили, едно е - на 20, нали?  newsm78 Или аз нищо не разбирам от анкети и тяхното използване за доказателства (неманипулативно, разбира се).
Виж целия пост
# 204
Катя, т.е., ние гласувалите лъжем така ли?

Според другият ти извод, само в 50% от случаите ваксината действа.  Thinking За сръвнение за свинския грип ваксината изгражда имунитет в 70% от случаите. Интересно.

Виж целия пост
# 205
 spam2 Познат е и по другите теми маниерът за "хващане" за правописните грешки, когато няма какво друго да се напише, което не прави чест Peace
Виж целия пост
# 206
Britt, чета и се дивя  Shocked От Коток съвсем не ме е страх ... смешен ми е. Странното е как, обаче "авангардната л-ра" се използва, за да всява страх от ваксинации.  Rolling Eyes Ваксината срещу свински грип лично аз НЕ мога да коментирам - не съм фен на противогрипни ваксини и нямам информация за тях ... не мисля, че вие лъжете в анкетата, просто споделям, че за мен тя не е представителна извадка. Simple Smile  Peace и не би могла да бъде за никого ...  Peace

В тази анкета от съседната тема не видях някакво разграничение по години. Все пак едно е да кажеш, че детето ти на 2 години не е хващало морбили, едно е - на 20, нали?  newsm78 Или аз нищо не разбирам от анкети и тяхното използване за доказателства (неманипулативно, разбира се).

 Peace

Цитат
Много е просто.В ЕУ-то ваксините са пожелателни,в БГ са задължителни.Крайният резултат -един и същ.

Дай официална статистика за Bg с  точни цифри на ваксинирани разболяли се и неваксинирани.Както и % на разболяли се българи  и роми-важно е!Както и статистика за починалите - имунизационен статус.
Искам официални източници от центъра за заразни болести или който там има грижата да движи тази информация в Бг.

Omega,  Shocked не е един и същ резултатът! В България случаите за няколко месеца се равняват на случаите за 5 ЕУ-държави, в рамките на две години! Това е доказателство колко ниска здравна култура имаме ние самите като граждани! А сме тръгнали да се борим за информиран избор ... за кво? Шансът да не разберем информацията, която ни се предлага е голям, както и да я подминем, да не и повярваме, да заподозрем фармацевтичния гений зад нея и прочее ...

Предлагаш да звънна лично на Кунчев или в НЦЗПБ, за да ти дам официална статистика за морбили? Не разбрах нещо ... надявам се верно Кунчев да ни чете, та да ми спести тоя труд ...  Praynig Иначе, аз вярвам и на статистиките, публикувани в медиите, както и на източниците, посочващи какво точно може да се случи на детето ми, (да не дава Господ) ако се зарази с морбили. Виждайки Катя, пък, мога само да се моля никой близък, познат, дори сърофумен потребител, да не се среща с изживяното от нея ...  Peace (малко офф)

Мечка Малинарка, благодаря ти за надлежно цитираните моменти от учебника! Simple Smile Изчетох ги, но не сметнах за нужно да ги коментирам именно заради двете ти изречения, които цитирах в предния си пост (и в тях нямаше НИЩО иронично). Но все пак:
1. Коментираш инфо от учебник (за кой курс в МУ? лекарската практика по принцип е доста по-различна от теорията, но това е др тема на разговор), която е едностранчиво посочена,
2. Засяга болест, изкоренена именно чрез ваксинация!
3. Коментираната ваксина НЯМА нищо общо със съвременния научен напредък в областта
4.
Цитат
Разбира се, не омаловажавам  броя на жертвите.
 :peace

Цитат
Цитат
Смъртността и заболеваемостта от вариола се увеличават значително именно със започване на задължителните масови имунизации! Преди въвеждането им в Англия през 1853 г. най-високата смъртност, отчитана за двегодишен период, е била 2000 случая. Самият д-р Дженер признава че едрата шарка е била относително неизвестна болест, когато той направил първата ваксинация. В Англия по това време имало само няколкостотин случая. След 15 години задължителни ваксинации в Англия през 70-те години на миналия век 23 000 души са жертви на болестта, а в Германия за същия период - над 124 000!
    Ваксината за едра шарка не само че не помага за отмиране на болестта, а тъкмо обратното - допринася в определен период от време за възникване на епидемии и изключително висока смъртност! В Япония 29 000 души умират след 7 години стриктни имунизации и реимунизации. За сравнение в Австралия правителството веднага прекратява имунизационната кампания при първите 2 смъртни случая. И в резултат едрата шарка изчезва в тази страна! За период от 15 години е имало само 3-ма заболели!
    През 1905 г. във Филипините е отбелязана 10% смъртност при болните от едра шарка. След масова имунизационна програма заболяванията приемат епидемичен размер, убивайки почти 25% от ваксинираното население! Въпреки това правителството продължава усърдно да имунизира. През 1918 г., когато е най-тежката епидемия от едра шарка, там смъртността достига до 54%, като 95% от заболелите са били ваксинирани. Най-малко пострадали жителите на остров Минданао, където е имало и най-малко ваксинирани и смъртността е била само 11%.
Това от къде е? Не ми мяза на инфо за вариолата от учебник ...  newsm78 или аз бъркам нещо ...  newsm78

И, да, цитатът ми е коректен, но въпросът ми е дали някоя от вас, които толкова страстно сте против ваксинациите, е виждала/  чела за смъртен случай вследствие на ваксина, който да е научно доказан?!

Отделно, нали вие сте за информиран избор в здравеопазването (щото там не са само ваксините ... по последни данни 6000 човека починали от лекарска грешка само за 2009 г.  Shocked Shocked Shocked Shocked ), ние с Джуличка по тая тема постигнахме съгласие още преди две страници ...  Laughing или вие имате някакви други цели ...  newsm78

Цитат
Вилияна, аз не вярвам, че всичко е пари, вярвам, че наистина хората се опитват да изкоренят заболяванията от този род, но някой, мнооооооого по-висшестоящ, има изгода тези истински учени да не успеят Tired
а кои са тези учени?  newsm78

Виж целия пост
# 207
Britt, чета и се дивя  Shocked От Коток съвсем не ме е страх ... смешен ми е. Странното е как, обаче "авангардната л-ра" се използва, за да всява страх от ваксинации.  
Казвам ти, авангардна л-ра не съм чела. Знанията и убежденията ми са на база традиционна медицина и мнения на специалисти. Висшето образование, ако не друго поне ни учи да вникваме в това, което четем, дори и да е леко манипулативно.
В тази тема също не видях някой да дава аргументи, които да не са базирани на официална информация.
Като прочета Коток ще го коментирам.
Виж целия пост
# 208
Дидиан, по точка 4 - тази извадка не е от учебника

Автор на учебника е http://www.bgmedicine.com/lekariv.php?key=58   Не вярвам да коментираш степените му.

http://dolor.hit.bg/lib/P.Shotekov.Uchebnik.Nevrologiya-Osogovetz.pdf  а това е линкът за частта от учебника.

Ако искаш, пиши мейл на професора Peace

Двата ми цитата нямат нищо общо. Това, че не разбирам голяма част от терминологията не означава, че не съм разбрала нищо от публикацията!

Още нещо - притежавам епикриза на дете с постваксинална реакция, чиято диагноза не е смърт като по чудо... Ще поискам разрешение от майката, за да я покажа. Тогава говори за научни доказателства!!!
Виж целия пост
# 209
Дидиан, по точка 4 - тази извадка не е от учебника

Автор на учебника е http://www.bgmedicine.com/lekariv.php?key=58   Не вярвам да коментираш степените му.

http://dolor.hit.bg/lib/P.Shotekov.Uchebnik.Nevrologiya-Osogovetz.pdf  а това е линкът за частта от учебника.

Ако искаш, пиши мейл на професора Peace

Двата ми цитата нямат нищо общо. Това, че не разбирам голяма част от терминологията не означава, че не съм разбрала нищо от публикацията!

Още нещо - притежавам епикриза на дете с постваксинална реакция, чиято диагноза не е смърт като по чудо... Ще поискам разрешение от майката, за да я покажа. Тогава говори за научни доказателства!!!

Първият цитат е твоят. Вторият ме интересува от къде е ... Който започва със "Смъртността и заболеваемостта от вариола се увеличават значително именно със започване на задължителните масови имунизации! ... "

Ама аз пак не разбрах що да му пиша мейл на тоз' професор?  newsm78 нямам против писаното от него ... даох три коренно различни точки:
Цитат
1. Коментираш инфо от учебник (за кой курс в МУ? лекарската практика по принцип е доста по-различна от теорията, но това е др тема на разговор), която е едностранчиво посочена,
2. Засяга болест, изкоренена именно чрез ваксинация!
3. Коментираната ваксина НЯМА нищо общо със съвременния научен напредък в областта

От същия учебник, стр. 254:

"5. Постваксинални енцефаломиелити. Антирабичният постваксинален енцефаломиелит
до неотдавна с приложение на ваксина, съдържаща заешка мозъчна тъкан, бе с честота 1/ 750 ваксинирани и леталитет около 25%. .... След въвеждане на ваксини, почти несъдържащи нервна тъкан (HDCV - human diploid cell - ваксина и други), неврологични усложнения почти не се наблюдават."

Детенцето от МПР-ваксината Приорикс ли е пострадало?

Не виждам защо си толкова настървена ... нали цялата идея е за информиран избор?  newsm78
А не за избор, базиран в/у литература (вече смело заявявам - официална или не), интерпретирана както си искаме ... Simple Smile  Peace



Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия