Преобразуват помощните училища и други въпроси относно проекто закона образован

  • 94 377
  • 1 093
# 870
Ето предложение, надявам се последно. Новото е "болд":


Освен това ал. 2 на чл. 193: “Обучението на учениците по ал. 1 се организира при условията на чл. 43, ал. 3 и 4.” се отнася само за децата с нарушен слух или зрение, което вероятно е допуснато поради недоглеждане от страна на съставителите на закона. Поради това, няма да коментираме, какво би означавало прилагането на тази алинея по отношение на децата с други диагнози.
   Държим обаче за създаването на нова алинея, отнасяща се до писмено изразено съгласие от страна на родителя/настойника – така, както е в чл.27 на действащия “Закон за народната просвета”    

   Ние даваме следното предложение за текст на член 193:

Чл. 193. (1) По изключение и ако целите на образованието не могат да бъдат постигнати по друг начин, за подкрепа и обучение на деца със специални образователни потребности и значителни нарушения на поведението или развитието, изискващи лечение или постоянна корекционна работа,  в детските градини и в училищата по чл. 37, ал. 1 и чл. 38, ал. 2, т. 1-3 може да се организират специални паралелки или групи.
(2) Децата със СОП постъпват или се преместват в групите или паралелките по ал.1 при писмено изразено съгласие на родителите или настойниците.
(3) Обучението на учениците със сензорни нарушения по ал. 1 се организира при условията на чл. 43, ал. 3 и 4.


Аргументите ни за това предложение са следните:

•   Създаването на списък със заболявания е подход към децата според диагнозата им, а не според състоянието и възможностите им. Изброените диагнози не са единствените, които биха могли да бъдат пречка за обучението на едно дете в обикновена група на ДГ или клас на масовото училище.
•   Децата с лека и умерена степен на умствена изостаналост могат да се обучават в масова група/клас, което е отразено в Международната класификация на болестите. Една част от тези деца имат проблемно поведение, а друга част се приемат добре от останалите деца и не затрудняват с нищо учебния процес.

•   Децата от аутистичния спектър според когнитивните си способности са от такива с тежка умствена изостаналост до високо когнитивни и дори белязани с гениалност. За много от тях, смисълът на обучението с деца “в норма” е в социализирането, а не толкова в ученето, което те могат да осъществят и в самостоятелна или дистанционна форма на обучение.
•   Писмено изразено съгласие от родителите или настойниците е необходимо по същите причини, по които това условие съществува в сега действащия закон (чл.27).  
Виж целия пост
# 871
Не знам как да процедираме за тези случаи... Аз си го представям, че родителят трябва да е информиран, а ако отказва да участва в обследванията се предприема без негово съгласие. Родителят е поставен заедно с агенцията за закрила на детето и това е добре. Може да измислим и по-силна дума за участнието на родителя, поне да е ясно, че сме протестирали срещу възможността да е без знанието на родителите.


Глава десета от закона е РОДИТЕЛИ - от чл.207.
Принципно, преди да предприеме каквито и да е действия, училищното ръководство е длъжно да уведоми родителите. При неглижирано отношение от тяхна страна /на родителите/, училищното ръководство може да сизира Агенция за закрила на детето с цел да се предприемат нужните мерки в полза и защита интересите на детето.

Що се отнася до участието на родителите в комисиите за оценка на децата със СОП лично моето мнение е, че по един или друг начин сме пристрастни и едно такова участие би повлияло на обективна оценка. Затова пък мисля, че имаме право да приемем или отхвърлим предложенията на тази комисия, ако считаме и можем да се аргументираме, че не са в полза на детето.
Виж целия пост
# 872
Констанца, много ми харесва последното предложение. Добре, че обърна внимание на “Обучението на учениците по ал. 1 се организира при условията на чл. 43, ал. 3 и 4.” Аз бях питала някъде по-напред защо това е така и се чудех.

Мами, обърнете внимание на предложението ни за чл. 193, това е последният вариант и мислим да пишем него. Доколкото виждам в него "усилена" е заменена с "постоянна", аз съм съгласна.

При положение, че ще атачваме и становище, т.е не се отказваме от нещата написани в него. Считам, че трябва да действаме.

Мама Нана, съгласна съм и с твоите коментари, в нашето предложение не сме казали да участва. Лично аз винаги участвам като наблюдател - много държа да знам какви въпроси задават на детето, как го провокират, то как отговаря, в какво състояние е. Една от нашите психоложки държеше да стоим в стаята и ни е показала как да не пречим. Доколкото знам в чужбина има стаи със стъкла и родителят наблюдава през стъклото обследването. Аз не се чувствам застрашена, че ще направят обследване на детето без мен, но личното ми мнение е, че е по-добре родителят да е вътре след като не ни е осигурена възможност да наблюдаваме през стъкло как се държат с детето по време на прегледите. Другото ми мнение е, че при конфликт трябва да се кани родителят да присъства в час определено време, например с старата градина всеки петък можеш да ходиш на посещение и там ще видиш кой как се държи с детето, как протича учебният процес и т.н. Но до такива детайли не може да се стига в закона. Добре сме го написали:

(2) Децата със СОП постъпват или се преместват в групите или паралелките по ал.1 при писмено изразено желание на родителите или настойниците.

Виж целия пост
# 873
Имах предвид, че тук ножът е с две остриета. Има амбициозни родители, които въпреки явната невъзможност детето им да е в масов клас, биха настоявали за това и от друга страна "екипът", който съвсем субективно може да не позволи дадено дете да е в масов клас, въпреки че има потенциал за това.
Погледнах и от чл. 207 надолу - ми нищо конкретно разписано няма.


ТаняМГ,
"писмено изразено желание" или пък "писмено изразено информирано съгласие"?, защото както писах по - горе желание може да има, но детето да няма възможностите за това.
Виж целия пост
# 874
Добре Охи, мисля, че Констанца чете и ще предложи вариант. Аз мисля, че както за да постъпи в училище едно дете родителят подава молба, така и за да постъпи в специална паралелка, ЦЛР или ДЦ пак родителят трябва да подаде молба.

И то така ще бъде, единствено в паралеките вътре в училището може да те сложат без молба, защото са вътре в училището. А нямаше ли точка, че предложението за план за робата  с детето се подписват от родителите, т.е ако този план включва стаичка, родителят трябва да го е подписал.

Момичета ще бъда налична за дискусии след няколко часа. Успех!
Виж целия пост
# 875
Ohi,
"писмено изразено желание" е взето от чл.27 на действащия закон. Обърни внимание, че става въпрос за специалната група или клас, т.е. за никакви амбиции на родителите, а за обратното, да се изключи вероятността детето да се премести там без съгласие на родителя и ако това е направено, да може да се противопостави.

Мами, имате още няколко часа за предложения. Ако продължаваме да се бавим, ще изпуснем влака.
Виж целия пост
# 876
Не знам как да процедираме за тези случаи... Аз си го представям, че родителят трябва да е информиран, а ако отказва да участва в обследванията се предприема без негово съгласие. А за
Това е абсолютно незаконно и подсъдно.
Може да се предприеме отстраняване на детето, поради нарушаване на правилата, но изследвания без съгласие на родител, няма право никой да прави, да оставим това и да взема решения без негово съгласие.
Виж целия пост
# 877
Мами,
да ви кажа, може да ни е криво от това, че двете НПО ни пренебрегват, но е разбираемо. И в миналото е имало една доста вяла дискусия за образованието, пък и да си признаем, много майки, които иначе са доста активни, сега са "пас". Мога да разбера тези, които не виждат перспективи за обучението на децата си, въпреки че децата ни винаги могат да ни изненадат с добри неща, които не сме очаквали. Особено аутистите - те са енигма и не трябва да преставаме да опитваме да ги изкараме от черупката им. Учудват ме други мами, чиито деца са в ДГ и които сигурно се надяват да са и в масово училище. Защо не вземат участие? Смятат, че е като да риташ срещу ръжен ли? Аз лично не смятам да спирам. Каквото и да става, искам да знам, че съм направила всичко според възможностите си.
Виж целия пост
# 878
Ohi,
"писмено изразено желание" е взето от чл.27 на действащия закон. Обърни внимание, че става въпрос за специалната група или клас, т.е. за никакви амбиции на родителите, а за обратното, да се изключи вероятността детето да се премести там без съгласие на родителя и ако това е направено, да може да се противопостави.
На мен това също ми звучи като на Ohi. По - добре е съгласие т.е. да не може да се направи без съгласието на родителя, а не да се направи по вътрешни правила и родителя след това да оспорва.
Виж целия пост
# 879
Мами,
да ви кажа, може да ни е криво от това, че двете НПО ни пренебрегват, но е разбираемо. Учудват ме други мами, чиито деца са в ДГ и които сигурно се надяват да са и в масово училище. Защо не вземат участие? Смятат, че е като да риташ срещу ръжен ли? Аз лично не смятам да спирам. Каквото и да става, искам да знам, че съм направила всичко според възможностите си.
Защото се надяват да не са в тази категория  до тогава.
Другите вече са установени някъде и обикновено закона се счита, че действа от датата на приемане, а не от задна дата и всичко друго е заварено положение.
Хубаво е, обаче НПО да помогнат. Това, че някой не е съгласен с теб, не означава, че е срещу теб и, че ти няма да защитаваш интересите му, ако съвпадат с твоите или поне да си изразиш мнението.
Виж целия пост
# 880
Ohi, Снежа,
в един закон нещата трябва за са кагегорични. Хайде може да не е "желание", а "съгласие", но само "писмено" дава сигурност. "Информирано съгласие" е нещо много разтегливо, то може да се получи и устно. След това - нечия дума срещу твоята.
Виж целия пост
# 881
Констанца, не се сърди. Просто "желание" не ми звучи добре - на мен. И ако ми прочетеш поста по - горе съм написала "писмено изразено информирано съгласие". Както и да е, права си, че "писмено" дава сигурност и, че в закона трябва да има категоричност за права и задължения, а не тълкувателни пожелания. Друг въпрос е каква ще да е тая сигурност, като хич не е ясно как ще протича обследването на детето, в кой момент родителя би могъл да се намеси и т.н.  Дали стандарта за ПО ще внесе по - голяма яснота?
Виж целия пост
# 882
Ohi,
Не се сърдя. Само се притеснявам да не внесат тихомълком дори утре проекта за гледане и да не сме дали възможност на няколко депутати да се запознаят с писмото ни и някой от тях да реши да постави въпросите ни.
Виж целия пост
# 883
Ohi, Снежа,
в един закон нещата трябва за са кагегорични. Хайде може да не е "желание", а "съгласие", но само "писмено" дава сигурност. "Информирано съгласие" е нещо много разтегливо, то може да се получи и устно. След това - нечия дума срещу твоята.
Писмено съгласие, въпреки, че на днешно време, вече няма устно съгласие, защото навсякъде се изисква подпис. Информираното съгласие е също с подпис, но включва от няколко предложени възможности ти да избереш една.
Виж целия пост
# 884
Ето:
(2) Децата със СОП постъпват или се преместват в групите или паралелките по ал.1 при писмено изразено съгласие на родителите или настойниците.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия