Безработни, но не искат да работят или само аз не намирам правилния персонал?

Публикувана: 26 авг. 2014, 06:16 ч.
Последно мнение: 7 ноем. 2014, 14:36 ч.

28 756
217

Н

# 195 19 окт. 2014, 16:47 ч.

Лиляна, цитатът е на babaadi.

Има случаи и случаи. Ако случаят с болничните е такъв, добре. Но е практика на много места да не се вземат болнични, заради ''заплаха'' от освобождаване. И се чудиш какви магии да правиш, за да не ти се наложи въобще.

Виж целия пост

Галактическа принцеса

Ентусиаст

# 196 19 окт. 2014, 23:36 ч.

Цитат на: Нес в нд, 19 окт 2014, 16:47

Лиляна, цитатът е на babaadi.

Има случаи и случаи. Ако случаят с болничните е такъв, добре. Но е практика на много места да не се вземат болнични, заради ''заплаха'' от освобождаване. И се чудиш какви магии да правиш, за да не ти се наложи въобще.

Не съм се сблъсквала с подобна ситуация нито като работодател нито като служител, но имам една позната при която ситуацията е повече от плачевна. Тя е на 45 години, завършила висшето си образование на 35 и няма 1 ден трудов стаж. Първо не си намираше няколко години работа, защото искаше да я назначат на мениджърска позиция, както се сещате това не се случи. След това започна работа, работи 2 месеца и напусна, защото шефа я помолил да направи нещо, а тя точно тогава трябвало да закуси, после обясняваше какъв изрод бил шефа. 8 години по-късно започна работа и работеше както следва 3 дена работи, 10 дена болнични и пак така. Изкара 3 месеца и шефката я предупреди, че това няма как да се случва и тя си тръгна, унижавали я. А въпросната дама е здрава като бик, да не си помислите, че е тежко хронично болна.

Та като ставаше дума, че на хората не им се работи ето такива случаи са точен пример за това.

Виж целия пост

B

becky bloomwood

# 197 19 окт. 2014, 23:56 ч.

Цитат на: Лилянa в нд, 19 окт 2014, 08:20

Цитат на: becky bloomwood в нд, 19 окт 2014, 02:26

Цитат на: Лилянa в пт, 17 окт 2014, 23:17

Цитат на: becky bloomwood в пт, 17 окт 2014, 23:12

...Виждала съм работодател, който не иска да вдигне заплатата на служител със 100 лв., защото нямал пари, но месец по-късно си купува следващия модел bmw. ...

Тук не виждам нищо нередно. Заплати не се вдигат заради наличието на пари. Освен това личните пари и тези за заплати са различни пера, а в някои фирми нямат нищо общо.

Аз виждам, но си трябва поглед.

За ЕТ-тата проблеми в горното няма.

Може ли да си по-конкретна? Какъв поглед трябва? В канчето на работодателят ли? Какво общо имат личните финанси, с перото, което е отредено за заплати? Даже и да е ЕТ.

Ами щом не си си чела бизнес учебниците и/или практиката не те е сблъсквала с подобен проблем, ето една малка статийка, която се надявам да разбереш.
http://blogs.hbr.org/2014/09/how-business-schools-can-help-reduce-inequality/

С други думи, не можеш да очакваш, че човекът който без увеличение на заплатата вече няколко години срещу 800 лв. ти работи неизменно, без грешка, без закъснение, разраства ти бизнеса и прочие, накрая иска 100 лв увеличение или 12.5%, ще ти остане лоялен когато му казваш, че бизнесът не върви добре, но в същия период си купуваш нова луксозна кола (предвид че нямаш друг източник на доходи).

Цитат на: Лилянa в нд, 19 окт 2014, 08:20

Цитат на: becky bloomwood в нд, 19 окт 2014, 02:30

Цитат на: Лилянa в сб, 18 окт 2014, 08:47

Аз попитах тогава, как така си тръгват, не ги ли спират договорите, но не получих отговор, което ме навежда на мисълта, че е имало нещо нередно в договорите им, ако изобщо е имало такива.

Ама ти наистина си много наивна и бъкел идея си нямаш като коментираш - предвид горното изречение......

Отново ще поискам конкретика за обвинението, че съм нямала "бъкел идея". Какво му е на горното изречение и кое от горните имаш предвид?

Не ги спират договорите, защото освен КТ и договор има и бизнес нужда тези хора ден по-скоро да ги няма - как .. е регламентирано в КТ.

Мисля, че си нямаш бъкел идея, тъй като изтъкваш аргументи единствено от КТ, което е просто един закон от няколко страници, който всеки може да прочете, но в закона има аспекти и нюанси, които влизат в употреба единствено при практически опит. Не видя аспекта, което ми говори, че нямаш опита.

Виж целия пост

B

becky bloomwood

# 198 20 окт. 2014, 00:00 ч.

Цитат на: babaadi в вт, 26 авг 2014, 06:16

От доста време ме притеснява това, че търся да назнача работник в кухня, но все опирам на камък. Съвсем точно и ясно обяснявам условията за работа и заплащане и след като стигнем до "стискане на ръце", оформяме всички документи и уж трябва да заработим... Но, уви! Веднага започват опити за скатаване; явни демонстрации на нежелание за работа; пазарлъци за предварително плащане и какво ли още не. Бързо стигаме до раздяла, но историята се повтаря с всеки следващ кандидат.
Имам познати работодатели, които споделят, че имат същия проблем.
Значи, повредата не е в моя телевизор...
Безработни, но не искат да работят?
Успявате ли да решите този проблем и ако да, как?

Решение има, но не и лесно такова.

Виж целия пост

B

# 199 20 окт. 2014, 06:25 ч.

Цитат на: becky bloomwood в пн, 20 окт 2014, 00:00

Решение има, но не и лесно такова.
[/quote]

Вече го реших (за момента - докато не се наложи да търся още един). Peace

Peace

Което пък не означава, че проблемът като цяло не стои.
Галактическа принцеса, май само ти разбираш за какво става въпрос. И аз имах подобен случай миналата година. Едно новоназначено момиче искаше 2 седмици отпуск, които нямаше как да й дам и по законни и по работни причини. Започна да ми праща болнични за порязан пръст по 1 и 2 седмици и така в продължение на 2 месеца. Само да вметна, че през това време я засичах 2 пъти и порязан пръст нямаше.
В този ред на мисли, Лиляна, кой ще е този, който ще започне работа с назначение за 1 седмица? Ако трябва да заместиш Президента на Републиката, да..... Освен това, когато ти представят болничен за една седмица, не се юрваш да назначаваш по заместване, а изчакваш болничния да свърши, за да направиш следваща крачка. През това време разпределяш работата между другите... и все така, докато не свършат болничните, защото не говорим за обозначен период от 2 месеца, напр., а за 1, а после за 2 и после за още една седмица...
И да, говорим точно за този тип кръшкане и отлагане на освобождаване от работа, а не за случаи на действителна болест.
Нес, със сигурност има такива, но в случая говорехме за другата страна. Peace

Peace

Виж целия пост

Лилянa

Потребител

# 200 20 окт. 2014, 08:04 ч.

Цитат на: babaadi в пн, 20 окт 2014, 06:25

...
В този ред на мисли, Лиляна, кой ще е този, който ще започне работа с назначение за 1 седмица? Ако трябва да заместиш Президента на Републиката, да..... Освен това, когато ти представят болничен за една седмица, не се юрваш да назначаваш по заместване, а изчакваш болничния да свърши, за да направиш следваща крачка. През това време разпределяш работата между другите... и все така, докато не свършат болничните, защото не говорим за обозначен период от 2 месеца, напр., а за 1, а после за 2 и после за още една седмица...
...

Няма значение за колко ще е болничният. Не знам кой ще е заместникът, но ако останалите работници не възразяват, могат да поемат работата на отсъстващия с допълнително заплащане.
Това с изчакването да свърши болничния може да го правиш ти, но не и други, така че не говори така че е някакво общовалидно правило.
При нас заместник се намира веднага, без значечение дали за един ден, за една седмица или за един месец и повече.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 201 20 окт. 2014, 10:17 ч.

Цитат на: babaadi в сб, 18 окт 2014, 10:16

Проблемът не е в съдържанието на договорите. Те са типови в общия случай. Проблем е когато работодателят трябва да се опре на него, за да си потърси правата. За работника не е проблем, защото в момента, в който пусне сигнал за нередност в инспекция по труда, тутакси на работодателя му побеляа косата....

Нима? Ами може би нямаше да ви побелява косата, ако не правите типови договори, колкото да има там някаква хартиШка, а си ги подготвите точно според предлаганите от вас условия на труд. Подписвала съм "типов" договор за 5х8 часа работна седмица, ама... се работи 6х10. Примерно. Максимумът е 48 работни часа седмично и БИ МОГЪЛ да бъде надхвърлен само ако аз подпиша, че съм съгласна да работя повече. Айде холан.

Цитат на: Лилянa в пн, 20 окт 2014, 08:04

Няма значение за колко ще е болничният. Не знам кой ще е заместникът, но ако останалите работници не възразяват, могат да поемат работата на отсъстващия с допълнително заплащане.
Това с изчакването да свърши болничния може да го правиш ти, но не и други, така че не говори така че е някакво общовалидно правило.
При нас заместник се намира веднага, без значечение дали за един ден, за една седмица или за един месец и повече.

Мисля, че Лиляна имаше предвид, че щом работникът е ненадежден, реално вие не търсите заместник за една седмица, а направо нов работник. И в момента, в който изтече болничният на постоянно болния, просто го освобождавате по взаимно съгласие, а ако се опъва - дисциплинарно уволнение (чл.190 от КТ, както и 193, току-що проверих).

Виж целия пост

Алегриq

Новак

# 202 20 окт. 2014, 16:21 ч.

Мисля, че започнахте да бъркате договор с длъжностна характеристика.

babaadi, твоите служители разписали ли са се на длъжностна характеристика? Доколкото ми става ясно от всичко, което си написала, проблемът е, че сами не се сещат да си вършат работата. Като се вземе предвид, че за да мият тави и да белят картофи не им трябва квалификация, се прави логичното заключение, че за тези длъжности се кандидатират хора и без опит в заведение за обществено хранене и те няма как да знаят каква е организацията там, каква е йерархията и какво точно се иска от тях. Прост пример: за тях над тях си ти и те очакват от теб да определиш задълженията; ако разчиташ на главния готвач да ги строява - бъркаш; те наум си му теглят една къса па дълга и си правят каквото си знаят.

Виж целия пост

B

# 203 20 окт. 2014, 21:29 ч.

Длъжностната характеристика е неизменна част от договора. В нея съвсем ясно са описани задълженията на работника, но не виждам защо се обсъжда това. АЗ нямам проблем с тези неща. Както и не очаквам някой друг да обяснява на работниците ми какво да вършат. Неизменна част са и уведомлението към НАП, както и първоначалния инструктаж, както и нанасянето на номера на трудовата книжка....
Въпросът беше какво правим, ако някой ще бъде освободен от работа (независимо дали е по взаимно съгласие или по друг начин) и внезапно започне да вади измислени безкрайни болнични.
Лиляна, радвам се, че твоята работа е толкова желана и можете тутакси да намерите заместник дори и за една седмица, но това са изключения. И не, не може да се освободи човек от работа, докато е в болнични. Ако някъде се е случило без последствия, то вината е била на работника, че не си е потърсил правата. Абсолютно общовалидно е.

Цитат на: няма пък да кажа! в пн, 20 окт 2014, 10:17

Нима? Ами може би нямаше да ви побелява косата, ако не правите типови договори, колкото да има там някаква хартиШка, а си ги подготвите точно според предлаганите от вас условия на труд. Подписвала съм "типов" договор за 5х8 часа работна седмица, ама... се работи 6х10. Примерно. Максимумът е 48 работни часа седмично и БИ МОГЪЛ да бъде надхвърлен само ако аз подпиша, че съм съгласна да работя повече. Айде холан.

[/quote]

Това защо ми го казваш на мен??? Ако някой работник има такъв проблем, да си потърси правата.
Твърдя, че работниците получават "възмездие" веднага, щом звъннат един телефон, но далеч не така стоят нещата за работодателя и това не зависи от съдържанието на хартиШката.

Виж целия пост

Алегриq

Новак

# 204 20 окт. 2014, 21:43 ч.

Цитат на: babaadi в вт, 26 авг 2014, 21:39

Няма нищо сложно в работата и не се заяждам за глупости, но побеснявам, когато вадя от шкафа мазни тави или заварвам хладилника отворен...Не се радвам и когато фурните са вече свободни и зацапани, работникът да ме пита какво да прави... Не ми допада, когато наетият на работа системно закъснява и ми казва: "имам си работа и това е положението!" и в същото време зарязва мръсен моп и неизхвърлена мръсната вода, за да хукне да си ходи 5-10 мин. преди края на работното време... И това са само част от нещата, на които се нагледах и наслушах в последно време...

От този пост останах с впечатление, че работникът не е много наясно със задълженията си Rolling Eyes

Rolling Eyes

, а твоите проблеми не са породени от служители с нескончаеми болнични, за които да търсиш заместници.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 205 20 окт. 2014, 21:50 ч.

Спомена за типови договори и побеляване на косата, нали? Какви са твоите договори, типови, или си си направила труда да обясниш точно и ясно условията на труд? Например работи се и в събота/неделя, работи се по 10 часа, вместо 8; работникът се е подписал, че е съгласен на извънреден труд, който ще бъде заплатен според законовите разпоредби; работникът ще бъде компенсиран еди-как си за вредните условия на труд; работникът има право да взима храна от кухнята в еди-какви си ограничения? Има ли такова нещо в договорите ти?
Истината е, че ако всичко ти е изрядно, няма да се притесняваш от побеляване на косата. Как може да е проблем, че някой си търси права, които ти, като работодател, си уж погазила неправомерно, щом ти не си направила такова нещо? Това важи за всички работодатели, всички сфери, всички нива. Необходима е една проверка, за да лъсне истината. Или си изряден, или не си, другото са шмекерии на дребно.
П.П. Изрядният работодател с неизряден служител може да си позволи дисциплинарно уволнение Wink

Wink

Неизрядният работодател не може - причините са разбираеми.

Виж целия пост

Алегриq

Новак

# 206 20 окт. 2014, 21:53 ч.

Цитат на: няма пък да кажа! в пн, 20 окт 2014, 21:50

П.П. Изрядният работодател с неизряден служител може да си позволи дисциплинарно уволнение Wink

Wink

Неизрядният работодател не може - причините са разбираеми.

newsm10

Виж целия пост

B

becky bloomwood

# 207 21 окт. 2014, 00:05 ч.

Цитат на: няма пък да кажа! в пн, 20 окт 2014, 21:50

Спомена за типови договори и побеляване на косата, нали? Какви са твоите договори, типови, или си си направила труда да обясниш точно и ясно условията на труд? Например работи се и в събота/неделя, работи се по 10 часа, вместо 8; работникът се е подписал, че е съгласен на извънреден труд, който ще бъде заплатен според законовите разпоредби; работникът ще бъде компенсиран еди-как си за вредните условия на труд; работникът има право да взима храна от кухнята в еди-какви си ограничения? Има ли такова нещо в договорите ти?
Истината е, че ако всичко ти е изрядно, няма да се притесняваш от побеляване на косата. Как може да е проблем, че някой си търси права, които ти, като работодател, си уж погазила неправомерно, щом ти не си направила такова нещо? Това важи за всички работодатели, всички сфери, всички нива. Необходима е една проверка, за да лъсне истината. Или си изряден, или не си, другото са шмекерии на дребно.
П.П. Изрядният работодател с неизряден служител може да си позволи дисциплинарно уволнение Wink

Wink

Неизрядният работодател не може - причините са разбираеми.

Има една уловка - понякога не могат да четат. И така: оказваш се в ситуация да седиш, да четеш и след всяко изречение да питаш "Разбра ли това?" Те кимат, ама после се оказва, че никак не са го разбрали. И като те хванат бесните, им даваш един пъзел за тригодишни от 9 огромни части и гледаш как се пулят и колко време им отнема да го подредят, а като станат готови най-накрая, честите изобщо не са и прилепнали. Та какви договори, какви сложни работи. Със служители на такова ниво общуването е далеч по-примитивно. Следователно и стимулите са малко като в Павловия модел за условни рефлекси. Просто си трябват нерви.

Виж целия пост

B

# 208 21 окт. 2014, 06:13 ч.

Изглежда пишещите в момента тук също не могат да четат или просто са решили, че тук е мястото да наплюят собствените си работодатели.... Или по принцип си говорите за Живота, Вселената и Всичко останало?
Точно в предния си пост съм отговорила на всичко, което предхожда този....
А щом като единственото решение за "коректния" работодател е да уволни дисциплинарно "некоректния" работник, това какво го грее първия?
Ще го кажа с думи прости - както и да е написан договорът, колкото и да е детайлизиран, реално възмездие по него може да получи само работникът. Ако работодател тръгне да си търси правата по него, целта не оправдава средствата. Ако се позоваваме на законови разпоредби, в БГ работниците на практика имат права, а работодателите права имат на думи.
Но явно имате проблем с четенето, подписването и изпълнението на хартиШките...
И пак - говорехме за съвсееееееем друго, ма четенето с разбиране не е за всеки.

Цитат на: becky bloomwood в вт, 21 окт 2014, 00:05

Цитат на: няма пък да кажа! в пн, 20 окт 2014, 21:50

Има една уловка - понякога не могат да четат. И така: оказваш се в ситуация да седиш, да четеш и след всяко изречение да питаш "Разбра ли това?" Те кимат, ама после се оказва, че никак не са го разбрали. И като те хванат бесните, им даваш един пъзел за тригодишни от 9 огромни части и гледаш как се пулят и колко време им отнема да го подредят, а като станат готови най-накрая, честите изобщо не са и прилепнали. Та какви договори, какви сложни работи. Със служители на такова ниво общуването е далеч по-примитивно. Следователно и стимулите са малко като в Павловия модел за условни рефлекси. Просто си трябват нерви.

newsm10

Виж целия пост

А

Анонимен

# 209 21 окт. 2014, 09:25 ч.

Точно нищо не си обяснила. Говориш си общи приказки и как хората не искат да работят за теб. Кажи дали в документите, които разписват работниците ти, има изчерпателно обяснение на условията на труд и заплащане? Не е задача с повишена трудност.
Всъщност, becky bloomwood ми изясни кристално за какво става дума - работниците са психически изостанали индивиди, имащи нужда от попечител.
Ама вие наистина ли не разбирате, че условията на труд трябва да са описани максимално ясно - всичко, което го говорите на интервюто, трябва да е упоменато в документите, върху които се подписва работникът, и това е повече във ваш, а не в негов интерес Shocked

Shocked

Като почнем от храненето в работно време и стигнем до лимита на служебния телефон.
Отделно, че видимо имате някаква мания да няма нищо черно на бяло - не просто избягвате въпроса, а настръхвате като таралежи как можело такова нещо.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Професия учител - 18

40 095
706

Бизнес, работа, професии

Как се справяте с отвратителните клиенти?

1 288
62

Бизнес, работа, професии

Счетоводител в нужда се познава 21

21 773
550

Бизнес, работа, професии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.