Проектозакон за предучилищното и училищното образование

  • 140 758
  • 2 346
# 270 27 ноем. 2014, 09:29 ч.
Цитат на: Лилянa в чт, 27 ное 2014, 09:26
Точно така е Джуди, основно от едно начално училище си приемат, а какво се случва на състезанията им, които сами си организират, случайно имах  "удоволствието" да разбера миналата година. И така си правят и приемите.
Хайде стига съм плюла, че и без това не съм съвсем обективна, но фактите са си факти.

Лиляна, тотално смесваш нещата! И наистина не си съвсем обективна.
Виж целия пост
# 271 27 ноем. 2014, 09:32 ч.
Кои неща смесвам? Как си провеждат състезанията ли? Кои са квестори, знаеш ли, МИК?
Виж целия пост
# 272 27 ноем. 2014, 09:34 ч.
Цитат на: Лилянa в чт, 27 ное 2014, 09:32
Кои неща смесвам? Как си провеждат състезанията ли? Кои са квестори, знаеш ли, МИК?

Повярвай ми знам доста за състезанията, и най-вече имам  личен поглед и върху най-добрите ученици, и върху разни резултати. Но става спам вече.
Виж целия пост
# 273 27 ноем. 2014, 09:35 ч.
Не, това твоето не е плюене, Лиле. Това, за което говориш, не е само в Ямбол, уви. И то опорочава една хубава идея. Затова и лично аз смятам, че ранният прием следва да бъде организиран на по- високо ниво, законово регламентиран, а не да бъде изместен, в ущърб на идеята и на децата, от прием в едно училище, което просто се бие за по- голяма бройка ученици. За пари, не за друго.
Това не е спам. Точно по темата е.
Виж целия пост
# 274 27 ноем. 2014, 09:49 ч.
Аз съм пристрастна към МГ-тата, но в случая ще подкрепя Лиляна. Не може да има МГ във всяка керемидка. За мен МГ-та, в които да се работи качествено, с подбрани деца и от добри преподаватели може да има в София, Пловдив, Бургас, Варна, Плевен и Русе. Да се правят отделни математически паралелки в малките градове е някакъв добър компромис само за 4-7 клас. Но не и за гимназията. В гимназията децата могат вече да живеят в общежития в големия град, ако имат интерес.
Това е така не само заради истинския подбор, но и защото добрите преподаватели по математика са шепа хора и са само в големите градове. МГ в малък град си е пародия, освен ако не се намери някой изключително кадърен и всеотдаен местен преподавател, но и това ще доведе само до временен възход, няма да е истинско решение.
Виж целия пост
# 275 27 ноем. 2014, 10:01 ч.
Съгласна съм с Джуди - не е спам и ще ми бъде много интересно да прочета за това как се приемат ученици в ямболската МГ. И как така се получава, че са подбрали едни не много добри ученици, че в 7 клас същите са изкарали две по математика. Какво са учили 3 години, че не са успели да се справят с едно елементарно ниво, на което много други ученици нямат проблем да минат.
Докато приемът им се осъществява с техни квестори и техни задачи, то НВО е с чужди квестори и браво на колегите, които са устояли и са успели да ги опазят.
Виж целия пост
# 276 27 ноем. 2014, 10:05 ч.
ом, благодаря за отговора. Беше ми интересно да прочета позицията ти. Моята е съвсем противоположна и може би затова приемам новия закон като крачка напред. Мисля, че за да направиш хората отговорни - било то деца, учители, администрация и прочее, трябва да им дадеш свобода и да имаш механизми за проверка на постиженията. Много високата степен на контрол води до липса на развитие, на мотивация и в крайна сметка - до безхаберие.

Ето това мисля и аз и за да не повтарям, цитирам Дидева:
Цитат на: Дидева в ср, 26 ное 2014, 23:13
Този прием трябва да бъде запазен, но следва да бъде организиран при наличието на строги правила и утвърдени планови бройки. В момента всяка гимназия си приема колкото ученици реши и при каквито условия я устройват. Стига се до парадокса в Ямбол да приемат толкова паралелки, колкото приема СМГ или поне приблизително толкова. ( Лиляна да ме поправи, ако греша).
И не виждам проблем в названието на училището.

Лиляна, не зная за Ямболската МГ, но и в СМГ всяка година след "официалния прием" в класовете се пускат едни парашутисти, чиито математически заложби не са проверени или ясни. Доколкото знам тази година бяха поне по 5 деца отгоре във всяка паралелка - деца с ниски резултати на техния изпит за "таланти". Това опорочава ценността да учи там едно дете. И е в голям ущърб на традицията, за която толкова се говори в темата.
Виж целия пост
# 277 27 ноем. 2014, 10:07 ч.
Има и други аспекти. Сега тези гимназии за малките ученици са клуб, в който се влиза трудно и се доказваш ежегодно. Коментирам само читавото изпълнение на идеята.

При държавен прием вероятно ще има изпит. Той вероятно ще е един, а не маса състезания. Това /наличието на изпит/ ще увеличи случайността и ще принизи подбора /понеже е еднократен/. Децата ще са ученици в по-особено училище, но по редовен ред. Сега са специално поканени извънредно на място, където да се доказват.

Вероятно ще има загуба на автоновмност в условията за прием и обучение по същите причини. Така ще се загуби изключителността. Резултатите са различни /това имам предвдид под "изключителност"/ заради традициите, опита и и изпълнението на обучението. Те са плод на знанията и работата на училището. Вземе ли му се инициативата, няма да има свободата да управлява по същия успешен начин. Загубата на гъваковост е съвсем сигурна - там няма евентуалности.

Цитат на: SZA в чт, 27 ное 2014, 10:05
ом, благодаря за отговора. Беше ми интересно да прочета позицията ти. Моята е съвсем противоположна и може би затова приемам новия закон като крачка напред. Мисля, че за да направиш хората отговорни - било то деца, учители, администрация и прочее, трябва да им дадеш свобода и да имаш механизми за проверка на постиженията. Много високата степен на контрол води до липса на развитие, на мотивация и в крайна сметка - до безхаберие.

Аз харесвам свободата и инцициативата. Харесвам либерализма /мисления/. Но ги разграничавам от свободията, ахархията и недомисленото фиктивно разписване на свобода в закон. За съжаление виждам второто в проекта.
Тъкмо обясних, че с МГ-тата ще се повиши контрола над добрите, та виждаш, имаме и допирни точки. Но с учебниците и умножение някъде в първи клас, другаде в трети... не мога да възприема това за свобода или стъпка напред.

ПП Теодосиев МГ Казанлък, по БНР наживо
Виж целия пост
# 278 27 ноем. 2014, 10:14 ч.
Цитат на: ом в чт, 27 ное 2014, 10:07
...
При държавен прием вероятно ще има изпит. Той вероятно ще е един, а не маса състезания. Това /наличието на изпит/ ще увеличи случайността и ще принизи подбора /понеже е еднократен/. Децата ще са ученици в по-особено училище, но по редовен ред. Сега са специално поканени извънредно на място, където да се доказват.

Вероятно ще има загуба на автоновмност в условията за прием и обучение по същите причини. Така ще се загуби изключителността. Резултатите са различни /това имам предвдид под "изключителност"/ заради традициите, опита и и изпълнението на обучението. Те са плод на знанията и работата на училището. Вземе ли му се инициативата, няма да има свободата да управлява по същия успешен начин. Загубата на гъваковост е съвсем сигурна - там няма евентуалности.

Зависи от конкретното решение за този прием и организацията му. Нищо не пречи в него да се включат, по централно решение, и други състезания, както е сега при различните МГ.
Не пречи това да стане и при приема за след VІІ клас, което лично аз бих подкрепила точно поради намаляване възможността от проявление на високата доза шанс при единия стандартизиран изпит. На който всяка година се допускат и яки гафове. 
Затова приемът следва да се регламентира законово или поне да се закрепи с наредба. А не всеки директор да си разполага с повереното му училище като с бащиния, навирайки в него всякакви деца на близки, колеги и познати, било със, било без никакъв "талант". Или просто "колекционирайки" гола деца за едната субсидия.
Виж целия пост
# 279 27 ноем. 2014, 10:21 ч.
Цитат на: Judy в чт, 27 ное 2014, 10:14
Затова приемът следва да се регламентира законово или поне да се закрепи с наредба. А не всеки директор да си разполага с повереното му училище като с бащиния, навирайки в него всякакви деца на близки, колеги и познати, било със, било без никакъв "талант". Или просто "колекционирайки" деца за едната субсидия.

Ако това, което пишеш става някъде, вероятно има стабилен и непрестанен отлив на желаещи, както и на имидж. Ако един директор не си пази името на школото, голям комплимент му е направен с поверяването на това училище /и излишен/.

Няма повече да повтарям, само сега - последно: Коментирам ефектите върху работещите школа. Регулирането на слабостите е добре дошло. Начини има много. Както виждам в темата и много неща за корекция има. Но трябва да се мисли преди да се пише /закон/, за да не се получи спъване на най-добрите, за да не се избутат най-малко добрите напред. Пак за последно споменавам помощните училища - 3 добри да има, не може да се затворят всички заради няколко други недобри и да говорим за промяна към добро. Примерно има стандарти, които /ако ги няма/ може да се наложат. Може някои да не покрият примерно.
Виж целия пост
# 280 27 ноем. 2014, 10:26 ч.
Конкуренция от 1- 1,2 до 2 деца за място не е конкуренция. А като чета и в добрите школа има условия за парашутизъм.
Да, за нуждите от корекции следва да се говори. Точно когато се прави закон, който може да ги внесе.  Peace Това, смятам, че правим и с настоящата тема.
За помощните училища изразих същото мнение, понеже имам и лично отношение - за оставането им съм твърдо като такива.
Наличието на неефективни отделни единици никога не съм твърдяла, че следва да води до тоталното отричане на нуждата от даден вид училище. То следва да води до прецизиране на броя, на приема в тях, на организацията им, като цяло. А не да зависи от волята на съответния директор. Точно това, последното, опорочава добрите иначе идеи.
Виж целия пост
# 281 27 ноем. 2014, 10:29 ч.
Цитат на: Лилянa в чт, 27 ное 2014, 10:01
Съгласна съм с Джуди - не е спам и ще ми бъде много интересно да прочета за тооооoва как се приемат ученици в ямболската МГ. И как така се получава, че са подбрали едни не много добри ученици, че в 7 клас същите са изкарали две по математика. Какво са учили 3 години, че не са успели да се справят с едно елементарно ниво, на което много други ученици нямат проблем да минат.
Докато приемът им се осъществява с техни квестори и техни задачи, то НВО е с чужди квестори и браво на колегите, които са устояли и са успели да ги опазят.
Мога да коментирам само " техните" задачи,  точно те са отличен тест за децата. А приемът се формира от поредица състезания.
Виж целия пост
# 282 27 ноем. 2014, 10:30 ч.
А квесторите? Кои са те?
Виж целия пост
# 283 27 ноем. 2014, 10:32 ч.
Аз не виждам в проектозакона да има нарочна цел за затриване на добрите практики - напротив, виждам опит да се оползотворят и да се даде възможност да се прилагат още по-ефективно.

Знаем много добре, че по състезанията няма да ходят толкова много деца, ако те не се взимат предвид при рейтингите в МГ. А и аз лично не бих нарекла 120 деца на випуск "клуб на изключителните" - бих нарекла така единствено състезателния отбор на СМГ, НПМГ, ПЧМГ, които ходят по междунарочни състезания. Изключителността рядко е над 1%. Това, че едно дете учи в МГ може да му помогне да е изключително, но и да го направи изключително нещастно (при сегашните условия и конюктура на образователната система) - защото често там попадат деца заради родителските амбиции и липсата на добри алтернативи в този училищен период.
Виж целия пост
# 284 27 ноем. 2014, 10:34 ч.
Какво за квесторите, младежи бяха миналата година, задачата се разписва и всяка част от нея се оценява.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало