Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Говоря в случая, когато направят на ГЪрция компромис, а не когато излезе от еврото - тогава ще накацят и другите да искат същото и понеже икономиките им не са плюнката гърция, а дълговте им не са нейните смешни (на фона на целия ЕС, разбира се), нито еврозоната ще издържи, нито ЕС.

Затова казах, че тактически може и да  е по-добре -защото тези неразбории се отразяват зле на ЕС и на САЩ, факт, и компромисът ще уталожи за малко нещата - докато  не дойдат избори в Испания Но стратегически това е самоубийство.

По-добре, според мен, Гърция да излезе от зоната и ЕС да поеме удара само на Гърция - вероятността да го издържи е многократно по-голяма от това да издържи другите споменати. Ако иска да оцелява, разбира се.

Попея, повярвай ми, обърка човека за спорове по икономикс този път. Тъй като и на мен не ми се хаби, влез в уики в листа на нобеловите лауреати и ми кажи какъв процент можеш да класифицираш като последователи на Кейнс или на Смит. После пак ще си говорим.  И освен това, ако нямаше разлика между моето домакинство, това на една фирма и на една държава нямаше да се хабят толкова хора да изследват различни проблеми, щяха да поживеят заедно с Пена и Вуте 20г. и щяхме да сме наясно с всички икономически проблеми.

Никой не ти казва да продължиш да харчиш като изоглавен, не го ли разбра?! Говорим, че ако си беден като мишка и гледаш само как да се свиеш още че да платиш на банката вместо например да си купиш билет и да потърсиш в съседния град работа, никога ама никога няма да изплуваш. Умишлено давам такъв профански пример.

Ето ти едно по-различно мнение например:
http://www.theguardian.com/society/2013/may/15/recessions-hurt-b … t-austerity-kills

Като не можеш да си купиш билет ще отидеш на автостоп или пеша.



И да постна нещо от Дневник. Това са думи на Плевнелиев:
"На който му се привиждат ракетни комплекси - да се извини
Всички учения, който ще се проведат през тази година, са планирани отдавна. Нормално е участващите в тях страни да дойдат със своите танкове и самолети, каза още Плевнелиев. Той помоли ръководството на Министерството на отбраната да е по-активно в комуникацията с хората, като посочва ясната база, на която стъпват всичките му действия.

"Нека тези, на които им се привиждат ракетни комплекси, бази, мобилизация, с цел обявяване на война, използване на полигона в Шабла за атака на изток, да бъдат честни пред българския народ и да кажат на база на какви документи, решения и факти лъжат и манипулират българското общество по този безцеремонен начин. Да имат достойнството да се извинят!", призова президентът.
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2015/02/10/2469695_plevneliev_pri … viat_armiiata_na/

За мненията Анабел беше много права - човек затова синоси глава на раменете, за да я използва, а не да цитира мнения  - поправям се, не да робува на мнения. Но всеки си има  право да си мисли, каквото си иска, вкл. и да вярва на мнения.

Не искам да споря с теб и няма да коментирам защо се хабят да ги изследват - очевидно имаш някаква дълбока вътрешна причина да вярваш, че компромисът с Гърция ще е за доборото на всички. Въпреки очевидната за мен логика на обратното. Не ме интересува причината. Ок, разговорът е приключен за мен.  

Сега ще отида да си изтрия всички мнения по темата и ще впиша загубата на време за тях в графата "несъбираеми вземания"     Знам, че ги има в цитатите - жестът е символичен!

Попея, нищо лично против теб или който и да е тук. Аз си имам моите виждания, ти твоите - какъв е проблема че трябва да се стига до обяснения кой колко се хаби и кой какво и колко е учил. Понякога дразни тона, а не написаното.    Щеше ли да влизаш тук ако всички мислеха като теб?! Ако да, колко време щеше да мине преди да ти доскучее?!

Айде, лека ви вечер, не ми се спори безсмислено. КАто има новини ще стане ясно - така или иначе няма да питат нито мен, нито която и да е съфорумка (дори Гери) как да процедират финансовите министри утре.

Неее, не е към теб лично - към мен си е! Ако си наясно с макроикономиката, що ме караш да пиша тези неща - ами губя си времето и затова се ядовсам - направо да минаваме на следващото ниво.  

Ако съм те подразнила - извинявай! Правя мног неща наведнъж и не искам да хабя напразно усилия.  

Като размислих, струва ми се, че основното разминаване исва от различните разбирания на "оправих се" или "изплувах" - ако уеднаквим тези понятия, може да ни е по-лесно да се разберем. За мен Гърция бе започнала да изплува, а България определено изплува. Цената я знаем.

Попея, ти като си идеш, разумната нотка в тази тема ще пострада сериозно
Разбирам те, че това преливане от пусто в празно те дразни, но ще дойдат още новини, лично аз научих покрай тебе разни неща и ще ми липсват коментарите ти.

Сапфир, благодаря ти! Понякога ми се струва, че разумът е съвсем в недостиг на тоя свят... Как да е. Отново ще пробвам да разбера Нели.

Не е въпросът в липсата на новини. Въпросът е какво разбираме и как осмисляме това, което се случва. Ясно е, че няма да ни питат - никого от нас. И че трудно ще разберем кой е бил прав, освен случайно. Но светът се движи от определна логика (и дори липсата на логика е вид логика) и за мен е интересно да я намирам и разгадавам. А повтарянето на едни и същи неща забавя процеса - и затова е непродуктивно. И затова ме дразни.

Въпросът е дали можеш да се считаш за богат, като имаш 2 апартамента и дългове на стойността на 4?

Ох, въпросът е толкова разностранен - трябва да се опише и анализира целия консуматорски модел.

Аз не съм привърженик на този модел в смисъл, че имам много възражения срещу него - обаче понеже неговата досега единствена изпробвана алтернатива се е провалила и понеже не съм измислила друг, а и не съм видяла измислен разумно-приемлив друг, съм го приела  и разсъждавам в неговите рамки.  По-добре лош модел, отколкото никакъв.

Почвам и трия, почвам и трия - направо не знам откъде да започна 

Въпросът и към гърците е какво значи да си беден според тях.
Явно изпитват ужас като погледнат към България и мислено се поставят в нашето положение през 1996г-само тази мисъл е достатъчна да ги срути психически.
Или просто изпитват ужас от факта, че вече не са регионален фактор-все пак времената на Британската империя отминаха.
Пак искам да кажа, че в момента Гърция няма толкова икономически проблем, колкото политически или просто проблем с възприемането на новата реалност. Като проблем с възприемането на реалността имат и политиците и много от обикновените хора. Целият им народ отказва да приеме, че не са толкова важни за никоя "велика сила" вече, че да могат да получават дивиденти само срещу геополитическото си положение.

За нобеловите лауреати и политическото раздаване на наградите дори не искам да отварям дума.

Не е вярно - ние не умряхме с остерити, каквото гърците не са и сънували. И отбелязваме растеж доста години подред. И не само ние - Прибалтика също. Дето според теб "им дишаме прахта" - те също са минали през МВФ и остерити.  

Проблемът с писачите на мнения е,  че дори не знаят, че на света съществуват държави, които са им опровергали великите всепризнати мнения!

P.S Линкът за самоубийставата е потресаващо стъкмистически. Като цяло 2008-2011 нивото на самоубийствата в целия ЕС нараства, не само в Гърция, а като величина Гърция заедно с Испания и Италия са на последните места по този показател ( има доказана връзка между самоубийствата и климата/липсата на слънце). И в рецесията пак са най-ниските в Европа, нищо че спрямо предишни години нарастват - защото нарастват и в останалите страни. Всъщност нараства навсякъде и винаги в рецесия (има изследване на Евростат по въпроса) - и не е нужно да си особено образован да се сетиш защо.

Гърция изобщо не е най-лошият случай. Самоубийствата в България са повече през 2011 от тези в Гърция дори в абсолютна бройка (по принцип се мери на 100 000 население), при по-малко население на България с около  25 % . Значи ли това, че трябва да ни отменят програмата на МВФ - защото явно сме по-зле. Или защото нямаме лоби в САЩ, това не се брои?

Или да вземат да подпомогнат икономически Япония, която има едни от най-високите нива на самоубийствата в света на 100 000.  Или да престанат да тормозят Русия, която също е на челните места по този показател.  

Отвратена съм. Да, рецесията е лошо нещо, но е лошо за всички, засегнати от нея. Това е моделът. Никакви сърцераздиратели статии няма да променят нещата. И не е вярно, че с остерити не можеш да излезеш - можеш. Само ако си готов да платиш цената. Ако не си - търсиш балама да ти поеме пасивите.

П.С А между другото, отдавна си мисля, че "великите" икономисти наистина би трябвало да поживеят с Пена и Вуте, а дори в много отношения да се поучат ит тях. Обаче пък после си казвам - те не че не разбират или не знаят, на тях им плащат, за да защитават интереси   Варуфакис няма начин да не знае, че всичките му засукани приказки за "финансово инженерство" всъщност се свеждат до едно - отписване на дълг. Обаче не му изнася и се прави на палячо.

Да. И може би обвиняват ЕС (в частност Германия),  че ги е дигнала нависоко и сега смята да ги пусне от там...

Ти се смееш, но в това има логика.......

това е много добро : ))