Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

На кое, бе, Нели, си дала сравнителна статистика? Показах ти, че населението на Франция също като цяла Европа застарява, но по-бавно от други страни, а съответно има страни на нейното ниво на застаряване, а и по-бавно - Ирландия, Исландия.

За кое не съм права? Че Франция си е обърнала тренда ли - ами не е - анселението й също застарява (а вътре в раждаемостта има висок дял на имигрантската - това съм го виждала в специалзирани изследвания, линк не мога д ати дам). Че е заради политиката й - ами явно не е, щом при отсъствие на тази политика другаде има същата, че и по-висока раждаемост. Какво ми говориш ти, Нели? За кое не съм права?

Учи се корелация и след установяване на наличието й, се изследва причинност. Ти кое от тези неща направи?

Герри  Ирак като си имаха всичко при техни си политици как стана така , че са в сегашното положение? Сами си пускаха бомби върху къщите и си избиваха семействата?
Въпроса е кой е по-силен и каква съвест има  

А за корелация силно влияние на религията върху раждаемостта може ли да се говори или е ъпсурт според теб? Чете ли ми въобще отговорите? И за Исландия ли още твърдиш че няма добра социална политика? Че те явно и Франция са били

Все още не разбирам защо намаляването на прираста е проблем за Европа при наличието на безработица.

Вие, които толкова сте се загрижили за прираста, с колко нови европейчета допринесохте? Едва ли са повече от 1-2.

Според мене причините за спада на раждаемостта в развитите държави не са толкова икономически, колкото социално-психологически. Детето не толкова е свързано с допълнителни разходи, колкото с обсебване на огромна част от времето и вниманието на родителите, с подчиняване на цялото им ежедневие на своите нужди. Това е, което много съвременни жени не могат да преглътнат - че няма да имат време лично за себе си и за кариерно развитие, ако се обзаведат с една сюрия деца. А не толкова, че ще обеднеят от това. Защото противно на приказките тук, съм сигурна, че и в Германия държавата е създала предостатъчно напълно "безплатни" (в кавички, щото няма такива безплатни обеди) условия за отглеждането на децата - училища, детски градини, спортни бази, дори и университети, а има и доста финансови помощи за майките. И стандартът не е такъв, че отглеждането на детето да води до глад за родителите.

Държавата ако ще да се скъса от подпомагане на майките, те няма да започнат да раждат повече, защото все ще трябва да гледат тия деца. А това означава ангажименти, отсъствия от работа, невъзможност за забавления и лично време. Не казвам, че това е добро или лошо, просто въпрос на избор. И е много добре, че всеки може да го направи за себе си.

Говорех за Ирландия - раждаемост 15,18 на хиляда, бе хора, не за Исландия! Страна в остерити от няколко години!

Ами тази корелация с католицизма не я доказва нищо - УК я разбива на пук и прах с техните 12 и нещо си на хиляда, докато в  Испания е под 10, много по-ниска раждаенмост от УК, да не говорим за раждаемостта в Полша. Румъния (некатолическа)  9,27 срещу Испания (католическа) 9,88 раждаемост на хиляда. Швейцария, некатолическа, 10,48. Изобщо на прима виста никаква корелация не виждам. Вземи и я измери, ако толкова те терзае, да я видим.

Къде я видя тази корелация, не ми е ясно....

Не, ти не ми чете отговорите, а продължаваш да си твърдиш неверни неща.

  Има, създадени са. И децата имат право на ДГ, но майките им намират, че са достатъчно заети хапвайки кухен и пиейки кафе и опържвайки едни наденици . А да, бършат прах и пускат прахосмукачка също. Не им се ходи много на работа .
Мое наблюдение. В детската градина , която е отворена до 17 едни от най-късно взиманите деца са на майки които не работят (не всички случаи са такива).  Реално държавата плаща за гледане на детето 1. на майката (данъчни облекжения на семейството) 2. детската градина .
Намаляването на стандарта идва не директно от детето, а от разбиранията какво му трябва на едно семейство с дете (обик. къща с много стаи и двор, а това ) което или изсмуква заплатата на мъжа или затиква семейството в някое диво село. И двете намаляват стандарта на живот  Мое мнение разбира се, но съм питала немци защо живеят по малките селца и те са казвали : защото само там можем да си позволим къща. Добре, но за всяко СБКМ се налага да се пали колата , да се товари количка и да се пътува до кграда , колата д асе паркира и пр. което може да убие всяко желание за СБКМ
Това е просто пример  И то го обяснявам за 2 ри път. Няма повече. Кой разбрал, рабрал .

Ако това са децата за немските майки, то те може би имат наистина душевни проблеми   Но не ми се е видяло чак така. Обичат си хората децата и им се радват  

Разберете, че високата раждаемост в миналото е резултат от отношението към децата като към работна сила. От от времено на бабите ни е имало голяма разлика в броя на децата в селските и по-богатите градски семейства. При аристократите са се раждали деца като застраховка, че все някой от мъжките наследници ще доживее да наследи титлата в условията на живот с повишен риск - войни, болести, интриги. Считайте го за цинично, лошо, каквото искате, но това е истината Щом тази тяхна роля отпадне, неминуемо намалява и броят им. Оказва се, че биологичната нужда за деца се задоволява средно в диапазона 1-3 деца. И никакво стимулиране не може да накара хората да раждат повече (с уговорката за статистически обобщения), ако не са принудени икономически да разчитат на децата, за да преживяват.

Абе Нели пак ми губи времето.... Франция била обърнала тренда... А аз със всичкия си акъл се вързвам.

Факторите са много, част от тях - разнопосочни. Вземете например Израел - държава с много малко елементи на политика на демографско насърчаване (и със сигурност много по-малко дори от България), обаче с 18,44 на хиляда раждаемост.

Сапфир, права си - всички тези особености са дискутирани и обяснени в изследването на оня парадокс. Ние тука, обаче, някои от нас откриха как да обърнем тренда, като следваме светлия пример на Франция    Уф, изчезвам. Баси загубата, на мен си ме е яд, никой не ми е виновен!

Ирландия, Испания и Полша са ясни - това са най-католическите страни в Европа. Швейцария част е католическа, не всичко е немската част. И доколкото знам имат добра социална политика за гражданите си. За Великобритания ти казах мнението си, но не мога да го докажа, тъй като умишлено не се правят такива статистики. За Румъния трябва ли да казвам кой според мен прави толкова деца, имайки предвид и смъртността?! Така че си има силна корелация, но трябва да включиш и други фактори в анализа  
Като цяло като видиш само 1-2 изключения от правилото нормалната практика е да търсиш различното при тях, а не да казваш не е вярно че има корелация пък.

Днес отново правя отчаян опит да ви върна към темата за Гърция и кризата в ЕС.

Варуфакис е изправен пред непосилната задача да запушва огромни кратери в текущия платежен баланс на страната си. Източниците за временно финансиране, макар и спорни, са изчерпани - социалните и пенсионните фондове. Втората възможност също не даде никакъв резултат - въпросните ДЦК, за които и вчера се спомена в темата. Интересът на чуждите банки към тях е равен на нула. Последната възможност да се изцедят пари от някъде е Централната банка, която е изкупила съкровищните бонове. Това обаче се счита от повечето икономисти за не много добър ход, като се има предвид ограниченията от ANFA. Има и друг лош момент в това директно наливане на средства във фиска, с което интервенцията на Централната банка може да се разглежда и като монетарно държавно фирнансиране, а тя няма право на такова. Правата ѝ се ограничават до покупката само на ценни книжа от капиталовите пазари, но не и на съкровищни бонове. Може обаче и да се спори по този въпрос - къде точно свършва допустимата пазарна подкрепа от страна на Централната банка и къде започва недопустимото държавно финансиране. Има данни, че банката е действала чрез държавен фонд на капиталовия пазар.

лято, информирай се (има страшно много източници за това) какъв е процентът на почасовата заетост в Германия. Ще видиш, че тя е една от най-високите за Европа - надхвърля значително средната - това се отнася и за мъжете, и за жените, като при жените Германия е на трето място по почасова заетост след Холандия и Швейцария. С което се отговаря на въпроса ти защо хората да не работят само на половин ден, за да им остава време да ходят и на кино.

Нели, нямам никакво отношение към изтрития пост на Poppea. Няма и за какво да я сигнализирам, защото нямам лични спорове, нито пък лични престрелки с нея.
Аз сигнализирах модераторите НЕ ВЧЕРА, а преди 2 дни за откровено грубия пост на лято. За него съм уведомила веднага и засегнатата потребителка.
А темата се наблюдава още преди аз да съм сигнализирала, защото преди няколко дни търсих един пост от преди месец в тази тема, за който съм абсолютно сигурна, че беше тук, но не го открих. Той също беше с подобна грубост като този, за който сигнализирах. Затова съм убедена, че и без сигнал темата се модерира, още повече, че това се прави за повечето активни теми, особено ако се разрастват с по 20-ина и повече страници дневно.

Ами ти доказваш моята теза: че държавата е създала условията, но жените просто намират отглеждането на много деца за прекалено трудно. Кога съм казала, че не си обичат децата? Напротив, обичат ги, разбира се, просто не правят по много по причините, които съм изброила. Защото пълноценното отглеждане на всяко допълнително дете изисква нещата, които съм посочила, и повечето жени не са склонни на това.

Дискусията тръгна от това колко е необходима миграцията на специалисти и защо    Айде сега от този извод и разсъждения натам ... може ли?

Хели, благодаря ти!

Моля те, откъде е информацията, че е свършил пенсионните фондове? Защото това е огромна катастрофа, ако е истина.
И за облигациите? Попея вчера каза, че ги е продал, ти сега посочваш, че не е имало никакъв интерес. Може ли източник?

Някой тук да говори за 10?!   Естествен прираст има и при 3. За политиката на България и Италия ли искаш да си говорим че ни питаш колко сме допринесли? Или да раждаме без да можем да ги гледаме?! За социална политика говорехме тук и за връзката й с раждаемостта.

Попея, забавлявам се, не ти губя времето, моето губя. Вече забелязах във втора тема, че твоята позиция винаги е 'знам че има проблем, но ще ти докажа че няма как да се реши'.   В смисъл, Други потребителки отричат наличието на проблем, ти не. Ноооо, нито веднъж не призна за нищо че има възможен начин, та бил той и радикален, за разкъсване на омагьосания кръг. НА всичко отгоре като те провокирам за да видя няма ли пък този път да кажеш някакво решение и да ми опровергаеш наблюдението, ти се засягаш и отказваш да приемеш каквито и да е доказателства. Нищо лично, прото ми е интересно, иначе нямаше да споря с теб