Безумно кръщаване

  • 50 850
  • 1 155
# 1 050
И не сме сърдити на никого  Simple Smile. Чудим се как хем бог е създал всичко, хем не е искал да стават лоши работи. Явно е искал, щом така го е направил. Или пък толкова си може...

Това, че не искал да стават лоши работи къде го прочете? newsm78
Че той казал на Адам да не яде ябълката и замалко си обърнал гърба и оня я опраскал. Жената му била виновна, обаче той я изял...и за наказание, Господ ги изгонил от Рая, а жената била наказана да ражда в мъка. А ти ми говориш, че Бог не иска да стават лоши работи. Лошите работи си ги правим ние, по наше си желание. Имаме свободна воля и дух, имаме и знания. Оттам нататък ако вършим лоши неща, си е за наша сметка - Бог вижда всичко и ако реши, може да се намеси и да помогне или накаже някому. Но само ако той реши и прецени. Сатаната ни изкушава и който се поддаде, пак по своя воля, Господ ще го накаже.
Виж целия пост
# 1 051
Е, не всичко от Стария Завет важи, почети и, ще видиш. И зъб за зъб не важи. И аз говоря за християнството, не съм сигурна за исляма в такива подробности и не се произнасям.

А ако можеш да разбереш напълно Бог, значи и ти си бог. Да ти е хрумвало например че може би се развиваме, учим така? Ясно е че искате прост свят без свобода, но това е положението.
За постите, факт е че се различават и дори не от всички се спазват. Какво значи разбира ги тея работи? Дори БПЦ не те задължава да ги спазваш (поне не целите) и набляга че не неядвето на месо е важното.  Rolling Eyes


Изобщо казано никъде няма отмяна.
Дори на това "за зъб-зъб, за око-око".
Аз не съм религиозна и не съм фаталист и по начало предпочитам вероятностния пред детерминистичния подход.И не, не бих била склонна да се опитвам да преотстъпвам отговорността за действията си. Не ми е Бог виновен за неуспехите



Лично аз изобщо не вярвам в Сатаната - вижда ми се... излишна и в този смисъл ненужна идея, намирам го за нещо, което би следвало да бъде поразено от Бръсначът на О̀кам...

А колкото до постите и причастията и изповедите - по очевидни причини не могат да е намерят в Евангелията, които са, в общи линии, описание [хипотетично ] на живота на Исус, не на инструкциите към последователите му след смъртта му. Няма как да очакваш конкретните инструкции и рецепти, които се срещат, примерно, в Левит. От друга страна, никъде в Евангелията няма да намериш и конкретно освобождаване от тези задължения - задължения, които самият Исус, роден и практикуващ евреин, е спазвал през целия си живот (според същите тези Евангелия). Така че ако отричаш всичките там Откровения и др. подобни като не задължително истинни (макар не ми е ясно как може някой, самоопределящ се като принадлежащ към дадена религия, да отрича поне половината от нея, но това е друг въпрос), би било логично да се придържаш към задълженията и правилата, описани преди това и приемани от самия източник на новата религия, не е ли така?


Апостол Павел е отменил хранителните и други предписания на юдаизма (обрязването, напр.) с чисто прагматична цел - привличането на колкото се може повече последователи към новата вяра.
Колкото до Христос, той има едно-единствено изказване по отношение на храната - "Не е важно какво влиза в устата, а какво излиза". Т. е., за християнина няма никакви хранителни ограничения, важна е душата, не храната.  Wink
Постите възникват много по-късно и са тясно свързани с монашеството и християнската аскеза. Просто, защото не е възможна аскеза без хранително ограничение.


Този отговор не беше към теб - ставаше дума за това дали постите са или не са описани в Библията и дали ограниченията в одеждите са.
Виж целия пост
# 1 052
И не сме сърдити на никого  Simple Smile. Чудим се как хем бог е създал всичко, хем не е искал да стават лоши работи. Явно е искал, щом така го е направил. Или пък толкова си може...

Това, че не искал да стават лоши работи къде го прочете? newsm78
Че той казал на Адам да не яде ябълката и замалко си обърнал гърба и оня я опраскал. Жената му била виновна, обаче той я изял...и за наказание, Господ ги изгонил от Рая, а жената била наказана да ражда в мъка. А ти ми говориш, че Бог не иска да стават лоши работи. Лошите работи си ги правим ние, по наше си желание. Имаме свободна воля и дух, имаме и знания. Оттам нататък ако вършим лоши неща, си е за наша сметка - Бог вижда всичко и ако реши, може да се намеси и да помогне или накаже някому. Но само ако той реши и прецени.

Да бе, жената все е виновна. Това си е долна лъжа. Мъжете като цяло са лъжливо племе и са лепнали греха на жената.
Виж целия пост
# 1 053
Не, Магнум, не чаткам. Може би разбирам, но определено не 'чаткам'. Ясно е че ти търсиш лесни отговори, но такива няма да откриеш нито в религиите, нито във философията. Не се мъчи.

Не, Кати, отменят се и се вижда че никога не си отваряла никаква християнска литература освен Библията, иначе нямаше да пишеш подобни неща. Обяснио, не само че не си християнка, а си и полвин еврейка. Кофти ти е че не ви признаваме всички свещени текстове.


Всъщност не. Беше отговор на това:


Джвнана, цитирай ми къде са описани постите? Да ти подскажа - където носенето на бурка при мюсюлманите - никъде. Имаш ли идея как се спазват при различните християнски деноминации? Четете преди да пишете. В Стария завет има изисквания, които спазват всъщност евреите, но те не важат за християните. Т.е. не, не е вярно че в Библията има описано какво да ядем и да обличаме.

Аха, значи хем няма Бог, хем сте му сърдити че има и зло?  Mr. Green


Това, което ти казах е, че постите - също както и задължителното облекло при мюсюлманите - са описани не в основните текстове, не в в Евангелията или Корана, но в текстове, които се приемат за истинни от съответната религия. Не можеш просто да кажеш "никъде" само понеже ти няма в основните книги.

Аз самата консумирам свинско и готвя месо с мляко. И какво ли още не, започвайки с това, че съм консумирала доста връзки - и дори случайни срещи - далеч преди да се омъжа. Изобщо, никак не призовавам някой да спазва които и да било свещени текстове.
Но, от друга страна, ако някой се самоопределя като религиозен - не просто вярващ, но принадлежащ към конкретна религия - то той би следвало да приема всичките й догми, а не само удобните.
Виж целия пост
# 1 054
Скрит текст:
И не сме сърдити на никого  Simple Smile. Чудим се как хем бог е създал всичко, хем не е искал да стават лоши работи. Явно е искал, щом така го е направил. Или пък толкова си може...

Това, че не искал да стават лоши работи къде го прочете? newsm78
Че той казал на Адам да не яде ябълката и замалко си обърнал гърба и оня я опраскал. Жената му била виновна, обаче той я изял...и за наказание, Господ ги изгонил от Рая, а жената била наказана да ражда в мъка. А ти ми говориш, че Бог не иска да стават лоши работи. Лошите работи си ги правим ние, по наше си желание. Имаме свободна воля и дух, имаме и знания. Оттам нататък ако вършим лоши неща, си е за наша сметка - Бог вижда всичко и ако реши, може да се намеси и да помогне или накаже някому. Но само ако той реши и прецени.

Да бе, жената все е виновна. Това си е долна лъжа. Мъжете като цяло са лъжливо племе и са лепнали греха на жената.
По-скоро мъжът е показал, че не му трябва господ да му казва какво да прави и е бил джентълмен като е послушал жена си, а не някакъв чичко.
Медицината пък толкова е напреднала, че на жената не ѝ се налага да ражда в мъки или поне може да си избере дали да си спести мъките.

Днес едната тема на олимпиадата за 12 клас по литература беше интересна: "Бъдеще без Бог и господар" - есе върху "Септември". Интересно е какво ли биха разсъждавали учениците.
Виж целия пост
# 1 055
Скрит текст:
И не сме сърдити на никого  Simple Smile. Чудим се как хем бог е създал всичко, хем не е искал да стават лоши работи. Явно е искал, щом така го е направил. Или пък толкова си може...

Това, че не искал да стават лоши работи къде го прочете? newsm78
Че той казал на Адам да не яде ябълката и замалко си обърнал гърба и оня я опраскал. Жената му била виновна, обаче той я изял...и за наказание, Господ ги изгонил от Рая, а жената била наказана да ражда в мъка. А ти ми говориш, че Бог не иска да стават лоши работи. Лошите работи си ги правим ние, по наше си желание. Имаме свободна воля и дух, имаме и знания. Оттам нататък ако вършим лоши неща, си е за наша сметка - Бог вижда всичко и ако реши, може да се намеси и да помогне или накаже някому. Но само ако той реши и прецени.

Да бе, жената все е виновна. Това си е долна лъжа. Мъжете като цяло са лъжливо племе и са лепнали греха на жената.
По-скоро мъжът е показал, че не му трябва господ да му казва какво да прави и е бил джентълмен като е послушал жена си, а не някакъв чичко.
Медицината пък толкова е напреднала, че на жената не ѝ се налага да ражда в мъки или поне може да си избере дали да си спести мъките.

Днес едната тема на олимпиадата за 12 клас по литература беше интересна: "Бъдеще без Бог и господар" - есе върху "Септември". Интересно е какво ли биха разсъждавали учениците.

Биха разсъждавали върху това, че ако няма Бог, всичките ще спечелят на скрачи. Обаче пък ако всички спечелят на скрачи, то тогава парите няма да имат значение. А ако парите нямат значение, то тогава какво ще правят людете по цял ден, като няма да има нужда да работят и нямат господарски началници? Thinking Представете си такъв живот - богати сте и няма нужда да работите. И всички около вас са така. Какъв ли би бил живота тогава?
Виж целия пост
# 1 056
И кои са точно тези основни текстове, за които говориш Кати? Ясно е че не знаеш. При християните постът е повече духовен, не е важното неяденвто. Има случаи в които не е задължителен. При католиците пък липсва неяденето на животински продукти. Съвсем различно е от при вас или при мюсюлманите. Знам че не ри харесва, но това е положението.

Какво да пишат освен да пречупят през призмата на времето, в коетое писано, Лиляна? Или мислиш че смо ти си го чела?
Виж целия пост
# 1 057

Това ти си го писала.

Джвнана, цитирай ми къде са описани постите? Да ти подскажа - където носенето на бурка при мюсюлманите - никъде. Имаш ли идея как се спазват при различните християнски деноминации? Четете преди да пишете. В Стария завет има изисквания, които спазват всъщност евреите, но те не важат за християните. Т.е. не, не е вярно че в Библията има описано какво да ядем и да обличаме.

Аха, значи хем няма Бог, хем сте му сърдити че има и зло?  Mr. Green

Би следвало да знаеш за какво конкретно говориш, нали?

В християнството (и не само там, но това е друга тема) идеята е точно обратна на това, което последно казваш. Тялото да пости - свързано е с яденето, пиенето и секса - за да може духът да не се отвлича и да се съсредоточи в/у общението с Бог - което е точно обратното на духовен пост.
Виж целия пост
# 1 058
Нели, защо мислиш, че питането означава, че сме му сърдити за съществуването на зло? По-скоро съществуването на злото не се връзва със съществуването на един проницателен и мъдър бог, който явно не е толкова мъдър, защото не е знаел какво ще сътвори и който е неясно кога решава да се включи с наказание за делата човешки.
 Ако на човек му се случи нещо лошо, значи е сгрешил и бог го наказва. Тук идва въпросът обаче кое е грешка за бог, съответно как човек да разбере кое е най-праведното, за да си спести всякакви божии наказания? Пак да дам простия пример за контрацепцията. Едното течение я забранява, другото не. Има много подобни такива примери, а за разлика между религиите да не говорим. Та, бог съблюдава кой каква религия или какво течение от нея изповядва и гледа дали е спазвал всички норми от  тази религия/течение, за да знае дали да съответният човек е кривнал или не?
 Колкото повече въпроси човек задава, толкова повече издиша цялата теория.
Виж целия пост
# 1 059
Ясно е че искате прост свят без свобода, но това е положението.

Кажи ми, за бога, как стигна до този извод Wink

Ясно е че ти търсиш лесни отговори, но такива няма да откриеш нито в религиите, нито във философията. Не се мъчи.

Или пък до този. ( не съм Магнум, но предполагам, че и аз съм в групата Simple Smile)


Относно постите, съвсем сериозно искам да попитам, част ли са от православното християнство (па макар и незадължителни) или не са част от него?
Щото дефиницията на православен християнин започва да ми се размива някак...На какви условия трябва да отговаряш, за да се наречеш православен християнин?


И още един въпрос имам, ако бихте ми отговорили. Защо апостол Павел може да отменя хранителните и други предписания на юдаизма? Господ му го е казал? Или му е дал пълномощно за такива работи? Или се предполага, че на апостолите им е разрешено по-принцип?






И не сме сърдити на никого  Simple Smile. Чудим се как хем бог е създал всичко, хем не е искал да стават лоши работи. Явно е искал, щом така го е направил. Или пък толкова си може...

Това, че не искал да стават лоши работи къде го прочете? newsm78

Разговорът тръгна от тук.
Скрит текст:

Въпрос:

Скрит текст:
Скрит текст:
За комунизма съм съгласна - освен, че е диктатура, не е и съобразен с човешката природа. Хората не са еднакви и равни. Това обаче не би трябвало да им пречи да се чувстват като част от едно общество, което живее на забутана малка планета. Виждам, че в момента не ни се отдава много добре, но има индикации, на места, че не е напълно невъзможно.

Иначе, теологичните ми познания са определено доста по-слаби от твойте, но ...

Не е ли вярно, че има все пак някакъв план. На прима виста намирам това, където се обяснява защо не се отговаря на всички молитви - защото господ знае по-добре, от тебе какво всъщност искаш.

http://www.pravoslavieto.com/history/20/1912_arhim_Seraphim_Alek … ata_molitva/9.htm

И не е ли вярно, че господ раздава крайната справедливост - едните в ада, другите в рая.

И библята не е ли изпълнена с апокалиптични събития, породени от човешкото лошо държание... Да знам, че то всичко били метафори, ама на какво са метафори, ако не на - "дръжте се прилично, че иначе лошо ви се пише..."


Има индикации на малки затворени места. Т.е. в идеална среда. После им минава.  Crazy

Значи викаш, създал ни е господ едни такива калпави, без шанс за оправяне и сега седи и ни гледа сеира?  Crazy

Отговор:

Jennana, какво общо има Бог? Винаги ще има и лоши, несъзнателни или просто глупави хора. Колкото и малък процент да са (а те никога не са достатъчно малък процент), пак няма да позволят това да се случи. Малко като капката катран в кацата с меда.





Виж целия пост
# 1 060
В християнството (и не само там, но това е друга тема) идеята е точно обратна на това, което последно казваш. Тялото да пости - свързано е с яденето, пиенето и секса - за да може духът да не се отвлича и да се съсредоточи в/у общението с Бог - което е точно обратното на духовен пост.

Нормално е да не знаеш, но говориш глупости. Отвори който и да сайт дори и ще се убедиш. Пак казвам - четете преди да пишете. Аз говоря ли ти за юдаизма? А, да - виж колко по-добре изглежда цитата в черно, по-четим е.  Mr. Green

Дженана, от постовете ти, откъде другаде. Искаш някой да дойде и да ти говори за беловлас старец и се. Илия с гръмотевиците, за да се посмееш. Е, няма как да стане - обърка темата и човека. А и след употреба на изрази като "чаткам" "викам" и "сеир" ставам нервна. Да не сме на рибния пазар?! Rolling Eyes Да, част са но не толкова неотменна колкото мислиш и определено частта с храненето не е най-важната. Ако слушахте как преди всеки пости излиза някой от синода да обяснява, че постите не са диета, щяхте да го знаете. И да, на апостолите им е разрешено, поинтересувай се на Петдесятница какво се е случило.

Пролетен дъждец, откъде пък реши че всяко лошо нещо, което ти се случва е боже наказание?! Това дори най-големият фанатик не би си го помислил, нито най-невежият селянин от преди 5 века. И си със стара информация за контрацепцията - и повечето католически ордени от доста време не забраняват напълно. А православната църква пък просто не се произнася, макар че като се замисля Сирен каза че има някакви руски фанатици, които смятат че презервативът е мъжки аборт.
Виж целия пост
# 1 061
Не се хващай за примера с контрацепцията буквално. Много ясно се разбира какво искам да кажа. Различните течения и различните религии имат разминавания кое е праведно, понякога значителни. Как бог решава кое да накаже в такъв случай?
Виж целия пост
# 1 062

Дженана, от постовете ти, откъде другаде. Искаш някой да дойде и да ти говори за беловлас старец и се. Илия с гръмотевиците, за да се посмееш. Е, няма как да стане - обърка темата и човека. А и след употреба на изрази като "чаткам" "викам" и "сеир" ставам нервна. Да не сме на рибния пазар?! Rolling Eyes Да, част са но не толкова неотменна колкото мислиш и определено частта с храненето не е най-важната. Ако слушахте как преди всеки пости излиза някой от синода да обяснява, че постите не са диета, щяхте да го знаете. И да, на апостолите им е разрешено, поинтересувай се на Петдесятница какво се е случило.

Въпреки че разводняваме темата, моля те кажи ми, конкретно, как реши, че искам свят без свобода. Просто недоумявам, как стигна до този извод. Аз в постовете си такова нещо не можах да намеря.
Относно езика, мислех, че сме във форум и може по-разговорно, но се извинявам, че съм те изнервила и от тук нататък, ще се старая в комуникацията с теб да не използвам жаргон.

И не искам да си говорим за беловлас старец и св. Илия с гръмотевицата.
Ето пак ще питам съвсем сериозно. Каква е дефиницията на православен християнин? Кога човек може да се нарече по този начин? Трябва все да отговаря на някакви условия, че да попада в тази категория, нали?

Виж целия пост
# 1 063
Не се хващай за примера с контрацепцията буквално. Много ясно се разбира какво искам да кажа. Различните течения и различните религии имат разминавания кое е праведно, понякога значителни.

Аз затова се и хванах за този пример - за да ти покажа, че не са чак толкова различни. Точно защото те разбрах много добре. Просто има по-радикални и по-умерени течения и вътре в самите деноминации - нещо което не отчитате.

Дженана, аз разбирам жаргон, ама това беше прекалено, наистина много ме дразни такъв език. Всъщност не ти ги използва, така че...  Peace Каква е дефиницията - човек кръстен в православна църква и следващ каноните й. Очевидно ако търсим някой който да ги спазва на 100% май почти никой няма да намерим, и то не само в България. Затова се използва в останалите езици "практикуващ" или "непрактикуващ" - т.е. ако си кръстен и спазваш основните постулати, но например не ходиш всяка седмица на църква, не се причестяваш често и т.н. си непрактикуващ. В българския не съм срещала аналогичен термин, но е много точен.

А за свободата, аз останах с такова впечатление, защото всеки път като напиша че сме свободни и носим отговорност и за добрите, и за лошите си решения, все се намира някой да се оплаче че не е справедливо, или да търси наказание веднага, тук, незабавно. За съжаление не е толкова просто.
Виж целия пост
# 1 064
Скрит текст:
Нели, защо мислиш, че питането означава, че сме му сърдити за съществуването на зло? По-скоро съществуването на злото не се връзва със съществуването на един проницателен и мъдър бог, който явно не е толкова мъдър, защото не е знаел какво ще сътвори и който е неясно кога решава да се включи с наказание за делата човешки.
Ако на човек му се случи нещо лошо, значи е сгрешил и бог го наказва. Тук идва въпросът обаче кое е грешка за бог, съответно как човек да разбере кое е най-праведното, за да си спести всякакви божии наказания?
Скрит текст:
Пак да дам простия пример за контрацепцията. Едното течение я забранява, другото не. Има много подобни такива примери, а за разлика между религиите да не говорим. Та, бог съблюдава кой каква религия или какво течение от нея изповядва и гледа дали е спазвал всички норми от  тази религия/течение, за да знае дали да съответният човек е кривнал или не?
 Колкото повече въпроси човек задава, толкова повече издиша цялата теория
.

Ето затова идва религията. За да носи отговорност пред Бог. Някога, хората не са могли дори да четат и пишат и свещениците са изпълнявали ролята на посредници, за да просветят хората в богоугодните дела и в това какво е добро и какво - зло. Същата роля играят и днес - ако религията, в лицето на църквата (при християните) разреши контрацептивите, не миряните носят отговорност за това разрешение и по този начин, ако то е грешно, Бог няма да наказва тях, а тези, които са го разрешили. Затова отговорността на църквата е огромна. Затова виждаш огромното влияние на Папата и на Патриарсите. Защото те буквално носят персонално цялата отговорност за това какво, според Бог, е правилно и какво не е. Данте е сложил всички папи в ада. Прав ли е бил? Thinking
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия