Аборт в днешно време

  • 47 544
  • 672
# 285


Е, за всичко ли трябва личен пример? За абсолютно всичко?
Определено и не виждам нищо лошо. Ако аз пуша примерно, как да убедя детето си, че това е лошо. И моля без перверзни примери.

За нужните неща, не за всичко. Peace
Виж целия пост
# 286
Заключиха другата тема, и то с право!
Но много ми се наби коментара на Кати, който според мен буди не лоша дискусия.

Цитат
Ще го успокоя (детето - ми), че това е модерно и модерните жени не гледат на живота в себе си като на деца, а като на плод на експеримент в Петриева паничка - но и нищо не правят с него - абе, с две думи, забременяват си за забавление и си абортират за забавление и той нищо не може да направи по въпроса, така че не бива да се тръшка много, нищо не е станало, спокойно, продължаваш си от тук нататък все едно нищо не е било.

Вие смятате ли, че е редно ако се случи, синовете ви да забременят някое момиче, и то реши да направи аборт, да му обясните, че го прави защото е модерно?
И като цяло, причината за аборт може да е всякаква-от прекалено ранна възраст, до откровено нежелание за деца?
Защо трябва да се набиват такива лични усещания в децата ни?


Това е извадено от контекста - много, много грубо.
Моето общо мнение е, че и двамата - и момичето, и момчето - следва да бъдат наказани.
Но доколкото ССФ защитава мнението, че момичето трябва да бъде глезено и утешавано и успокоявано, че нищо особено не се е случило... предполагайки, че това е средното мнение на родителите - ами не, по никой начин не съм съгласна с идеята, че момичето трябва да бъде убеждавано, че нищо особено не се е случило, а момчето да бъде бито с чехъл по главата. Глупаво е. Или поддържаме мнението, че извършеното е УЖАСНА постъпка - не абортът, или по-скоро не само, и дори не основно той, не безотговорното създаване на живот без мисъл, или поддържаме мнението, че това е просто един ембрион, с нищо по-различен от ембрионите, които се създават изкуствено и понякога унищожавани.
Виж целия пост
# 287
И на мен ми се струва (или поне искам да вярвам), че в този цитат има ирония. На мен по-голямо впечатление ми направи друга част от коментара на Кати, че ако забременялото момиче остави детето, ще поеме там някаква издръжка, колкото съдът определи (което знаем колко е достатъчно за отглеждането на дете) и максимално ще ограничи контактите. Така че пак всичко ще тегне на момичето, а синчето ще е запазено.
Но всеки си гледа на неговото дете да му е добре, ако ще да е супер принципен.

Относно първоначалния въпрос - определено не бих обяснявала такива глупости на моите момчета.


А, не, това пък не беше изобщо ирония - беше си чиста проба сарказъм.
Иначе - ако реши да роди детето, бих приела да му бъда настойник / попечител (НЕ осиновител, само поемащ отговорността по отглеждането, без бонуси), бих приела и да съм в ролята на баба - ако момичето има желание да го отглежда лично, бих приела и да не се меся, ако това е нейното желание.

Но като цяло на сина си говоря още от 6 годишен (да, беше на 6 като даваха предаванията с раждания на живо) за необходимостта от ползване на презервативи до момента, в който и двамата ИСКАТ да направят дете, говоря му го и сега, на 9, ще продължавам да го повтарям и по-нататък, лично ще му купя презервативи, когато започне сексуален живот и ЛИЧНО ще се грижа винаги да има достатъчен запас - за мое собствено спокойствие (ако ще, да ги хвърля, все ми е тая, в смисъл, ако потенциално е "на сухо" и не изпитва желание да го споделя с мен) - и ЛИЧНО ще се погрижа да има в себе си и хапчета за след случайна "беля".И искрено се НАДЯВАМ, че ще ме послуша - и при всяко положение ще знам, че каквото зависи от мен, съм направила за правилното му възпитание в тази насока.

По същия начин му повтарям че момиче се изпраща винаги и задължително до вратата - не до някъде по пътя.
Ама дали ще го направи в действителност... ми, няма да ходя след тях, че да проверя. Мога само да се надявам, че като от достатъчно рано му е набивано в главата какво означава да си кавалер, все нещо ще остане.
Виж целия пост
# 288
Заключиха другата тема, и то с право!
Но много ми се наби коментара на Кати, който според мен буди не лоша дискусия.

Цитат
Ще го успокоя (детето - ми), че това е модерно и модерните жени не гледат на живота в себе си като на деца, а като на плод на експеримент в Петриева паничка - но и нищо не правят с него - абе, с две думи, забременяват си за забавление и си абортират за забавление и той нищо не може да направи по въпроса, така че не бива да се тръшка много, нищо не е станало, спокойно, продължаваш си от тук нататък все едно нищо не е било.

Вие смятате ли, че е редно ако се случи, синовете ви да забременят някое момиче, и то реши да направи аборт, да му обясните, че го прави защото е модерно?
И като цяло, причината за аборт може да е всякаква-от прекалено ранна възраст, до откровено нежелание за деца?
Защо трябва да се набиват такива лични усещания в децата ни?

За мен, виждането на Кати е силно крайно и тя си има някаква причина, която я довежда до направо сектантски изцепки.
В заключената тема ми направи впечатление, че след "наплашването" с криминалния аборт, се отиде в другата крайност- едни успокоения, едно бодро " няма страшно, няма нищо да усетиш, няма да те боли, още същия ден можеш да отидеш на училище".
И всеки опит да се каже, че не е все едно, че отиваш на разходка, беше парирано с " Да не плашим детето", което пък от своя страна, реши че след седмица- две, ще е готово пак за секс.

Мисля си, че някакси се разми здравото усещане за отговорността да имаш дете и нормалността да бъде с двама родители, които да могат да го отгледат.

От едната страна са хора като Кати- а, си забременяла, раждаш и без значение кой ще го гледа, ако ще и да си на 12, ако ще в дом да го дадеш, защото си убийца ако абортираш.
От другата страна са другите- които пак водени от същото виждане, че ембриона е дете, настояват да си го родиш, да си го гледаш сама, да си се върнеш при мама, без да мислиш какво ще стане с живота ти и какво- с неговия, и с живота на родителите.

Не ми е минало и през ум да твърдя, че аборта е модерен, но не бих уговаряла и кандардисвала 16 годишно момиче да роди, без значение кой го е забременил.
Без значение дали дъщеря ми е забременяла или синът ми я е забременил.

ПП. Ако жена в зряла за това, възраст, реши да прави аборт, защото не иска въобще деца, ще ми е гадно, дори и да не е дъщеря ми. Но, това е друг разговор. Peace



Нещо не си ме разбрала.
Не агитирах да роди на 16 - абсурдно е - но смятам, че е редно и да има някакво наказание, не само утеха и успокоение. Наказание в стил "без телефон 2 месеца" - каквото тя самата смяташе, че ще получи -- изобщо няма да застраши бъдещето й, само ще я накара да запомни, че подобно нещо не минава "между другото".
А с болка от самия аборт е тъпо да се плаши - още повече, че сама ще разбере, че такава просто няма.




Аз пък мисля, че коментарът на Кати, който става повод за тази тема, беше ироничен. Това може и да не става ясно, когато е извън контекста на цялата минала дискусия (аз също четох с интерес), но тезата, зад която тя застава според мен, е, че днес е "модерно" да се гледа на аборта като на лесно, бързо, безболезнено и достъпно решение, но този повърхностен и неглижиращ поглед е изключително вреден - и за жената лично, и за обществото като цяло. Аз също защитавам тази теза.
Правото на аборт е лично и не бива да бъдат заклеймявани онези, които са го упражнили. Отнемането му - спомнете си за скорошните простести в Полша - е стъпка назад в общественото развитие. Другата крайност обаче - считането на аборта за нещо "в реда на нещата", което може да се извърши лесно и по всяко време, е не по-малко зло. Разговорът за аборта винаги трябва да е придружен от разговора за предпазване от нежелана бременност, сексуална култура и нормални междуличностни отношения в една двойка.
В този смисъл, мненията и на Кати, и на Мамасита, и на Янечек, а и на други, от онази тема бяха на място, дори и да не са били винаги изразени чрез най-подходящите думи.


 newsm10 newsm10 newsm10



Ако някога реша да се върна в политиката, ще те взема за говорител.
ТОЧНО за това става въпрос.



Ето още малко по темата за размишление: в зората на същия този 21-ви век една гимназистка забременява. И иска да направи аборт. Но майка й, учител в същата тази гимназия и позната като авторитетна и властна личност, отсича, че дъщеря й аборт няма да направи и бебето ще се роди. Момичето минава в индивидуална форма на обучение. Майката продължава да си учителства. Какво се случва оттам нататък, не зная, аз бях един випуск след въпросната.
Но, кажете ми, това не е ли също толкова нездраво решение, както и разглеждането на аборта като поредния ангажимент в месечния график?


И двете неща са еднакво недопустими.

А момичето, на което не беше отнет телефона или по какъвто и не получи каквото и да било наказание, види се, (както и очаквах), точно никаква поука не си е и взело от случката - освен, че решаването на проблемът е лесен, бърз и безболезнен... във всякакъв смисъл. Уви.

Виж целия пост
# 289
мацки, как очаквате да възпитат дъцата си - било момичета или момчета - жени, чиито основен контрацептивен метод, са абортите.

https://www.vesti.bg/bulgaria/obshtestvo/na-treto-miasto-sme-v-i … po-aborti-2462691

https://www.abort.bg/%D0%B7%D0%B0-%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82 … 0%B8%D1%82%D0%B5/

Към момента е що-годе по-добре. Но културата се пооправи. Но преди всички нацията се остерилити - отново в немалка част поради причини, свързани с ниската сексуална култура.
Виж целия пост
# 290
Кати, цитата изобщо не е изваден от контекста на целия ти пост. И все пак, точно този цитат в причина да пусна тази тема. Не, за да те плюя теб, а защото съм абсолютно сигурна, че има такива майки, които мислят точно по този начин и учат синовете си точно на това.
Не искам дискусията да се връща назад към това кой трябва да бъде наказван, как трябва да бъде наказван и трябва ли изобщо да бъде наказван!
По-назад имаше едно мнение, което ми хареса много-майките, които пишат в темата и имат деца в тийн възраст са много по-склонни на разговори, обяснения и даване на личен пример от тези, чиито деца са още малки.
За мен не е гнусно дъщеря ми да си доведе гаджето в нас и да спят в нейната стая. Не смятам, че този дом е само мой и на мъжа ми, а децата ми са изпълняващи заповеди ботове, нямащи право на личен живот.
Сина ми още не е достигнал ниво за каквато и да била връзка с момиче, но дъщеря ми ще стане пълнолетна след няколко месеца, има си приятел, познавам момчето, добро и скромно дете, умно и се грижи за нея, съученик й е. Идват уикендите ту в нас, ту у тях. Нямам проблем с това. Ясно ми е, че правят секс. Вие май сте забравили как действат хормоните и на двата пола, та доста от вас се изредиха да обясняват, че на момчетата в тая възраст им се чука, ама как можели момичетата да имат потребност от секс? Ами, имат! И аз съм я имала, и дъщеря ми я има, сигурно и нейната дъщеря ще я има.
Знам че ползват презервативи, защото сме си говорили с щерката и тя се ужасява от мисълта, да забременее, или да се разболее. Има доверие на момчето си, но вярва повече на себе си и инстинкта си за самосъхранение.
Виж целия пост
# 291

Това какво искаш или не слабо ме интересува - използвала си МОИ думи, тотално извадени от контекста. Което е адски грозно и грубо. Ако беше прочела цялата тема (предишната) и всичките ми изказвания щеше да знаеш, че ползваш думите ми извън контекст и че беше казано казано като саркастична забележка. Освен, ако по принцип изобщо не можещ да разпознаваш иронията - има и такива хора, мисля, че си имаше даже медицинско названия това особено състояние (не, не е опит за обида, а просто факт). А ако си я прочела и ВЪПРЕКИ това си го направи,а, това си е тенденциозно. И крайно, крайно некултурно. Както беше казал... Решалио, ако не се лъжа (но може и да греша), мога да вкарам всеки човек в Бастилията използвайки само собствените му думи, без да добавям нищо, само като вадя.


Може би пък нежеланието ти да се извиниш за действието си и нанесената груба - и абсолютно с нищо непредизвикана - обида да има отношение към изказваното много кратно мнение, че на забременяла гимназистка не следва да се вменява чувство за вина.
Нещо като принципно нежелание да се поема отговорност за грешките - от големите, а от там - и невъзможност да се изисква подобно нещо от малките.


Поискай тази тема да се заключи и си отвори нова, "кой къде прави секс и на какво се дължи изборът".

Виж целия пост
# 292
Не съм чела темата, бегло имам поглед над старата, но..

Първо, какво би трябвало да е наказанието за забременяло момиче на 16? Окей, правила е секс, първата грешка идва от родителите и най-вече от майката, че не е обяснено за предпазните средства и какви са последиците от правенето на секс без тях. Вярно че сме 21 век и има интернет, но е най-добре такава информация да се поднесе деликатно от родителското тяло ПРЕДИ започване на полов живот. Същата грешка е допусната и при родителите на момчето. Не мога да си представя,че неизлизане, взимане на телефон и лаптоп примерно + лишаване от джобни би било адекватно наказание ( а  аз друго при тийнейджър не виждам, защото боя например със сигурност няма да помогне, а и най-много и да отвърне и тя на удара).

Второ, раждането на 16 не е НИКАКВА опция (поне за мен). Прочетох някъде, било 21 век, не знам си какво. ГЛУПОСТИ. Та тя е 10-11 клас. Тя надали ще успее да смогва с уроци и бебе, за да завърши средно, камо ли да учи висше. Майка и е в трудоспособна възраст най-вероятно, което означава че ще трябва да ходи и на работа, и да гледа бебето. Което е абсурд  Shocked

Трето, докато живеех с нашите, до преди 4-5 години, колкото и да не съм била сама и да е имало почти постоянно някой у дома, съм си канела гадже. Така че най-вероятно  повечето, които мислят, че децата им не правят такива неща, са в голяма грешка. (п.с. Нашите все още не знаят, че някой изобщо е идвал у дома Grinning ) И не мисля, че тоалетната в училище или храстите зад блока или някой парк са по-подходяща опция за правенето на секс преди изнасянето от вкъщи.
Виж целия пост
# 293
Скрит текст:
Не съм чела темата, бегло имам поглед над старата, но..

Първо, какво би трябвало да е наказанието за забременяло момиче на 16? Окей, правила е секс, първата грешка идва от родителите и най-вече от майката, че не е обяснено за предпазните средства и какви са последиците от правенето на секс без тях. Вярно че сме 21 век и има интернет, но е най-добре такава информация да се поднесе деликатно от родителското тяло ПРЕДИ започване на полов живот. Същата грешка е допусната и при родителите на момчето. Не мога да си представя,че неизлизане, взимане на телефон и лаптоп примерно + лишаване от джобни би било адекватно наказание ( а  аз друго при тийнейджър не виждам, защото боя например със сигурност няма да помогне, а и най-много и да отвърне и тя на удара).

Второ, раждането на 16 не е НИКАКВА опция (поне за мен). Прочетох някъде, било 21 век, не знам си какво. ГЛУПОСТИ. Та тя е 10-11 клас. Тя надали ще успее да смогва с уроци и бебе, за да завърши средно, камо ли да учи висше. Майка и е в трудоспособна възраст най-вероятно, което означава че ще трябва да ходи и на работа, и да гледа бебето. Което е абсурд  Shocked

Трето, докато живеех с нашите, до преди 4-5 години, колкото и да не съм била сама и да е имало почти постоянно някой у дома, съм си канела гадже. Така че най-вероятно  повечето, които мислят, че децата им не правят такива неща, са в голяма грешка. (п.с. Нашите все още не знаят, че някой изобщо е идвал у дома Grinning ) И не мисля, че тоалетната в училище или храстите зад блока или някой парк са по-подходяща опция за правенето на секс преди изнасянето от вкъщи.
Съгласна съм с целия ти пост, но все пак, едно уточнение. Ти си правила секс у дома, но майка ти не ви е постилала чаршафи с думите "Заповядайте, мили деца, презервативите са на нощното шкафче". Има голяма разлика.
Виж целия пост
# 294
Кати, я хвани и си изпий успокоителните! Ставаш нагла и арогантна вече! Това са твои думи, ползвала съм ги като теза на темата си, и на всичкото отгоре, не са изкарани извън контекста на цялото ти мнение!
Няма да си разплета чорапите, защото ти си се засегнала, от факта че съм те цитирала, нито имам желание и нужда да ти се извинявам.
Ако не ти харесва темата, не се чувствай длъжна да се изливаш в нея-тя не е за твоето поведение и отношение, нито за Ели!
И все пак, ако държиш-цитирам остатъка от интимната ти мисъл, а ти продължавай да тропаш с крак и да чакаш извинение!

Цитат
Иначе темата беше полезна за мен... Т.е. ако въпреки всичко се случи на сина ми - ами, ако момичето роди и търси попечител / настойник на детето ще стана, но от тук натам... каквато издръжка постанови съдът (и минимални контакти, за да не се провалят шансовете за бъдеще на детето), ако реши да го унищожава - нейна си работа. Ще го успокоя (детето - ми), че това е модерно и модерните жени не гледат на живота в себе си като на деца, а като на плод на експеримент в Петриева паничка - но и нищо не правят с него - абе, с две думи, забременяват си за забавление и си абортират за забавление и той нищо не може да направи по въпроса, така че не бива да се тръшка много, нищо не е станало, спокойно, продължаваш си от тук нататък все едно нищо не е било. И понеже на мен самата би ми било трудничко да го кажа, езикът ми няма да се обърне,. ще пусна тати да го обясни - дори и 3те години медицина, които е имал, са достатъчни, надявам се, за да не се впечатлява особено от такива неща - и просто да му каже - с много кратко изречение - споко, нищо особено не е станало, забрави го.
Виж целия пост
# 295
Значи толкова теми с лекции в синьо против аборта и накрая - ако някоя 16 годишна роди от сина ни - минимални контакти с детето, да не проваляме бъдещето на маминия...
Виж целия пост
# 296
Скрит текст:
Не съм чела темата, бегло имам поглед над старата, но..

Първо, какво би трябвало да е наказанието за забременяло момиче на 16? Окей, правила е секс, първата грешка идва от родителите и най-вече от майката, че не е обяснено за предпазните средства и какви са последиците от правенето на секс без тях. Вярно че сме 21 век и има интернет, но е най-добре такава информация да се поднесе деликатно от родителското тяло ПРЕДИ започване на полов живот. Същата грешка е допусната и при родителите на момчето. Не мога да си представя,че неизлизане, взимане на телефон и лаптоп примерно + лишаване от джобни би било адекватно наказание ( а  аз друго при тийнейджър не виждам, защото боя например със сигурност няма да помогне, а и най-много и да отвърне и тя на удара).

Второ, раждането на 16 не е НИКАКВА опция (поне за мен). Прочетох някъде, било 21 век, не знам си какво. ГЛУПОСТИ. Та тя е 10-11 клас. Тя надали ще успее да смогва с уроци и бебе, за да завърши средно, камо ли да учи висше. Майка и е в трудоспособна възраст най-вероятно, което означава че ще трябва да ходи и на работа, и да гледа бебето. Което е абсурд  Shocked

Трето, докато живеех с нашите, до преди 4-5 години, колкото и да не съм била сама и да е имало почти постоянно някой у дома, съм си канела гадже. Така че най-вероятно  повечето, които мислят, че децата им не правят такива неща, са в голяма грешка. (п.с. Нашите все още не знаят, че някой изобщо е идвал у дома Grinning ) И не мисля, че тоалетната в училище или храстите зад блока или някой парк са по-подходяща опция за правенето на секс преди изнасянето от вкъщи.
Съгласна съм с целия ти пост, но все пак, едно уточнение. Ти си правила секс у дома, но майка ти не ви е постилала чаршафи с думите "Заповядайте, мили деца, презервативите са на нощното шкафче". Има голяма разлика.
Точно, говорихме, че родителите ти знаят и са в съседната стая  Peace А не като ги няма.
Виж целия пост
# 297
Значи толкова теми с лекции в синьо против аборта и накрая - ако някоя 16 годишна роди от сина ни - минимални контакти с детето, да не проваляме бъдещето на маминия...
Що? Ако споделя мнението за момичетата-изтривалки, на които Мамин се учи, е напълно логично.
Виж целия пост
# 298
Мен пък много повече ме е страх синовете ми да не са сами в живота, отколкото някоя парясница  да им сервира нежелано бебе. Аз общувам само с високо образовани хора на средна възраст с пари и жилища, но сами като кучета и с безкрайни претенции. За мен самотата е епидемия. Предпочитам да гледам бебето на тинейджъри, отколкото да си посрещам нова година с 40 г. Ма мин, за който никоя не е достойна , защото той е върха на сладоледа.
Виж целия пост
# 299
То колко много хора създават семейства с поколение в детските си стаи, защото нямат собствено жилище... Едва ли никога не правят секс. Също и на мен ми се вижда малко прекалено това с погнусата. Децата ви дали също не се чувстват неловко, че родителите им правят секс в съседната стая? Сигурно и тях не им е приятно, но едва ли това ви спира. Един ден, когато имам деца, предпочитам да знам къде са, а не да си рискуват живота и здравето на разни нехигиенични обществени места. Просто няма да слухтя с 3 уши, което така или иначе не бих правила, а и предполагам, че те самите ще дебнат за случаите, в които ме няма вкъщи. Не бих осигурявала презервативи. Това могат и сами да направят. От една възраст нататък (около 16-17) не е въпрос просто на секс. Те са вече големи, имат малко повече свобода, създават първите си връзки, влюбват се. Не бих обиждала 17-годишно момиче със сериозен приятел от година, че едва ли не е изтривалка, защото прави секс. Ми правят. Влюбват се, искат се, правят секс. И ние го правим. И някои баби и дядовци след 70 го правят пък почти пълнолетни хора в разцвета на младостта си ще стискат докато не станат напълно самостоятелни и не се изнесат от майчиния дом - в болшинството случаи това става след 23-25-годишна възраст. Дали е особено здравословно да си девствен след 23-25? Не физически, а психически. А призива на Сирената за курсове и личностно развитие е чудесен, но не виждам какво общо има с любовта и секса. Никой не е робот, настроен на 24/7 четене, учене и каране на курсове. Всеки има нужда И от социален живот, от любов, от тръпка. Много по-логично е да се съчетават нещата и поне според моите наблюдения, когато се гаджосат две интелигентни и амбициозни деца по-скоро се бутат една друго допълнително. Моят първи сериозен приятел (мисля, че бях в 10 клас) ми повлия много позитивно - вдигнах си успеха, започнах да уча по-старателно и странични неща - исках да ме харесва и да се гордее с мен, че си е хванал умно момиче. За много повърхностни ги взимате понякога тези деца.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия